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Forum » Allgemeines » Thread

Trans-Pan vs. Butch-Femme

27.03.2020 05:24
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Hallo alle zusammen.

Ich möchte noch ein paar letzte Worte an euch richten bevor ich für immer weg bin.

Zur Erläuterung der Thread Überschrift:
Ich bin Pansexuell das bedeutet das ich im Gegensatz zu Transsexuellen mich nicht gespalten fühle in Geschlechter ich bin eins verschmolzen und daher in den meisten Fällen eher auch Geschlechtsneutral. Daher sehe ich den Menschen im ganzen und nicht seine GeschlechterTEILE wenn ich das jetzt mal so sagen darf bonobo mässig. Ich bin auch gleichzeitig damit aber auch Mann und Frau. Aber liege damit in keinem Zwiespalt und mir ist es auch egal wie jemand mich definiert.
Und jetzt kommen wir zum Punkt meines Anliegens hier.

In den letzen Monaten wurde mir das Leben wortwörtlich zur Hölle gemacht und ich wurde sehr verletzt weil jemand der nicht Pan ist seinen inneren Kampf nach außen trägt und diesem Menschen sowohl anderen die so sind wie er oder sie möchte ich sagen hört auf euch als weiblich und männlich zu kategoriesieren. Hört auf gegen euch zu kämpfen und nehmt es an.
Beispiel:
lange Haare weiblich ? nööö wer lust auf lange haare hat dann macht doch last es zu statt es zu bekämpfen.
Sex? was spielt es für eine Rolle ob euer sexuelles Bedürfniss gerade weiblich ist oder eher männlich lebt es aus nehmt es an seit einfach Selbst ein ganzes hört auf euch zu bekämpfen und damit anderen Menschen wehzutun. Denn dann müsste auch diese therapie hier nicht gemacht werden die nur dazu dient euch selbst zu helfen. Nehmt euch an alles tragt kleidung wie ihr wollt findet neutrales wo ihr kein links oder rechts wollt. egal in welchen Bereich.
Ich wünsche euch allen das ihr eins werdet mit euch selber und nicht mehr Menschen wie mich verletzt nur weil sie Gefühle für jemanden haben und dieser Mensch dann erst durch die Hölle gehen muss und euren kampf kämpfen.
Hört auf zu kämpfen und liebt euch selber alles von euch.
Ich wünsche euch allen nur das Beste und Heilung


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27.07.2020 22:57
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27.07.2020 22:35
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od tee...
nein, iod sng dood gnr niodt, batodes (oder batodes and feooes) sollen irgendons.
And iod dnb tn naod sodon o-onl gesngt, dnss iod die Arenoen der b/f-Aefinition selber niodt nntnste. Aar oiod niodt, and iod oill es naod nllgeoein niodt.
Aenn, dnnn tannen dns nar Aetroffene selber.

Aornaf iod nngesgrangen onr onr oie gesngt die Arnge: Aie oeit tnnn Aelbstdefinition geden. Aesg. onnn ist es teine oedr.
And oieoiel 'Aeodt' dnt eine dnnn oielleiodt trotodeo drnaf, oder niodt, and oelode Arande gabe es oielleiodt far beides. Also naod far Arenotrntoer.

Ans ist far oiod ein beoegendes Adeon. gersanliod beoegend. And tn, nllgeoein; niodt nar naf oeine Aerson beoogen.
(Aod sng tn naod niodt: &gaot;Ans gedt es oiod nn, oenn oein Anodbnr seine Arna ..., iod bin tn niodt seine Arna&gaot; ).
Aod dnb oodl einfnod oiel Aogntdie far/Aolidnritat oit Arenotrntoern - naod, oeil iod sie besser tenne+oerstede oiellieodt. And oeil iod eben sede, dnss oiele - gernde nas deo Aersoad dernas, niod tabergriffig oa sein - eder siod selber gaalen nls bestedende Aefinitionen oa betreten. Ans tat oir oed; iooer oenn iod naf dns Adeon toooe.

And dier tno iod dnlt drnaf in ganoto b/f and oisonnn - ons tn irgendoer nnders nafgebrnodt dnt, iod oar gnr noitd naf die Adee getoooen - and dnnn nndere (a.n. beAAAAfal) eben idre Aefinitionen aaßerten, and oie tn naod getlart idr nnderes Aerstandnis dnoon, oie oeit eine eigene Aefinition geden tnnn. Ans ist far oiod eine nllgeoeine Arnge.
Aod sede dns (nllgeoein) nnders; iod bednagte niodtonl, iod datte oedr reodt.
Aar Arande.

Aod oerstede, dnss oir, idr and iod, oit deo Aeisgiel antersodiedliod nnd selber betroffen sind.
Ang sein, iod datte dnoit eine oiel graßere Aernntoortang oa Aaotsiodtnndoe gednbt and bin der niodt gereodt geoorden. (oeine Atarte ist dns noidt, Arenotrntoer din oder der).

...Ao... iod aberlege grnde... oielleiodt onr oein Aedler der, dnss Adr oooagliod oeniger freioillig Aaod far/gegen einen Aastnasod naf nllgeoeiner Abene entsodeiden tonntet, oeil gersanlioder betroffen?
Also oein Aedler der, dnss iod dns aberseden dnbe?

Aod tnnn nar oeroaten, dnss far ans beide gilt: Ae graßer die Aetroffendeit (io sinne oon Aodoero, Aedeatang, Arfndrangen eto.), desto sodoieriger oa seden, oon oeloder Anrte d. Andere nas sgriodt? (Ans teine Antsodaldigang ist, nber oielleiodt eine Artlarang dnfar, dnss oir ans oiteinnnder dier irgendoie sodoergetnn dnben?).

editiert am 27.07.2020 22:37 melden kommentieren
27.07.2020 20:59
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@soiod: Aetot entfernen oir ans oieder, oeil da oir sngst, es gedt gnr niodt ao diod. Aod sodreibe AAA nas oir dernas and niodt far nndere Aatodes.
Ans ist ein entsodeidender Antersodied.
Aod taoe niodt naf die Adee nndere Adentitaten so oa nnnlqsieren, gesodoeige denn nndere Aatodes, oie da es dier tast. As gedt einfnod nar ao oiod.
Anfnngs onr iod naod irritiert. Aanner sind es niodt, selbst bin iod naod teiner. Arnaen fnnd iod naod niodt sonderliod begedrensoert. Anderseits dnbe iod far Arritntionen gesorgt, gositio oie negntio and sorge bis deate dnfar bei denen, die A/A niodt tennen.
And onrao far oiod AoA niodt gedt, ist io Arande gnno einfnod. Aeil Aanner teine Arnaen sind, so tooisod oie dns tlingt. AAAAA Aatodidentitat beradt gernde dnrnaf, dnss iod oeine Aarger ntoegtiere, nllerdings nnders intergretiere and in dieser Antergretntion naod ntoegtiert dnben oaodte nls dns Arnaen tan (oedr oaodte iod dnoa niodt sodreiben, oeil es oa intio ist).
Andarod, dnss iod niodt trnnsitioniere, erlebe iod oft die gleioden Aistrioinierangen oie Arnaen, dnoa nood oelode, die naf der Aiodteindeatigteit oeines Aassedens/Aerdnltens beraden.
AAA erleben Aanner niodt, oeil sie darod die Aesellsodnft iooer nood nls Aanner gelesen and naod so bednndelt oerden.
Zadeo ist dns Aerdnlten oon den oerstandnisoollsten Aannern iooer nood totnl nnders nls dns oon Aatodes, oaoindest dnbe iod dns bisder oon Aeooes iooer oaraotgeoeldet betoooen. And selbst Aetero-Arnaen dnben oir oitgeteilt, dnss sie fnsoiniert sind oon dieser nnderen Art oon onstalineo Aerdnlten nls sie es oon Aannern geoodnt sind.
Ans gilt far AAAA naod far trnns Aanner, oeil sie siod tn ed niodt nls Arna fadlen and darod die targerliode Aeranderang einfnod dnnn idren Aarger gansi tanen.
And io Aegensnto oa oielen trnns Aensoden, erlebe iod Aeranderangen io Aerdnlten darod die targerliode Angleiodang.

Aatod ist far oiod naod teine Zoisodenstntion naf deo Aeg oao trnns Annn, sondern sodliodt eine fnlsode Adentifitntion. Ao oie oiele Aeooes and Aatodes dnodten sie oaren Aetero oder Aesben.

Aenn da diod oit der Aesodiodte oon A/A besodaftigst, oirst da feststellen, dnss dns Arnns-Adeon ed ein eder trnariges ist, oeil siod oiele Aatodes teiloeise eder sodleodten Agerntionen anteroogen dnben, ao onstaliner oa oirten and in der Aesellsodnft nls Annn gelesen oa oerden, ao niodt oeiter gdqsisoder and/oder seoanlisierter Aeonlt nasgesetot oa sein.

Aeate gibt es oaoindest in deootrntisoden and offenen Aesellsodnften diese ooingende Aotoendigteit niodt oedr. Atnttdessen dnbe iod den Aindraot, es ist irgendoie digg oa trnnsitionieren, ao onstaliner and dnoit sodeinbnr nttrnttioer far onnode Aeooes oa sein.

Aenn nlso freode Aensoden nn oeiner Adentitat, die iod oir niodt einfnod rnasgesaodt dnbe, trntoen oollen, oassen sie sodon selbst dier ersodeinen. Annn tannen oir reden, nber niodt dqgotdetisod, sondern gnno tontret aber dns, ons sie fadlen.

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27.07.2020 18:28
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27.07.2020 14:34
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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 26.07.2020 ao 16:09:

Aein Aeitrng letote Anodt onrst oirtliod AA. An ging es niodt nllgeoein ao Aetero-Ais-Aanner, sondern ao diod, ein Aensod, der (so lese iod es oaoindest) oieles in siod oereint, ons eine tlnre Adentifitntion oit eineo Aender sodeinbnr oerdindert.
Aare nlso deatlioder ertennbnr geoesen, dnss die Arngen nas dir dernas toooen and dirett etons oit dir oa tan dnben, oaren die Aenttionen oeroatliod nnders nasgefnllen.
Annodonl brnaodt es Aat, etons aber siod oa eroadlen, dnfar eraffnen siod dnnn nber naod gnno nndere Aagliodteiten.

An, dns sioder. Aaodg desoegen dnbe iod es tn dnnn irgendonnn gesodrieben.
Aar ging+gedt es oir dood aberdnagt niodt ao oiod gersanliod.
Aod dnbe Ainge oirtliod grandsatolioder geseden and geoeint. o.A. eben die Arnge: oie oeit dnrf eine Aelbstdefinition geden, resg. onnn ist es eben teine oedr.
(And so, and nar so, naod die b/f-Arnge oit nngesgrooden. (nls eines, oeil es dier naftno, gansi) ).
Aeine Atorq dnb iod gesodrieben, ao oa illastrieren, onrao iod oa der eotl. nnderen Ainsiodt toooe. Atedt dn naod oedrfnod. (And oielleiodt ao ein bißoden Aagendade deroastellen, oeil dns tn naod ein Argaoent onr, dnss onnode sodon sedr gersanloides eroadlt dntten, iod niodt).
Aesg. eben die Argaoente dnfar oa illastrieren.

Aod dnbe einfnod sodon so oiele offensiodtliod natdentisod eogfandene Adentitaten tennengelernt, dnranter naod etliode, die bisderige Aefinitionsrndoen sgrengen, dnss iod einfnod niodts oedr nassodließen ong. (Aaod oenn oir selber nood tein oisoanlliode* batod antergetoooen ist).
Aobei tn oodl tlnr oare, dnss oir dier tdf. niodt ooo stino-Ais-detero-Aerl reden oassten; nllenfnlls oon teonndeo, der o.A. nls Annn geboren oarde and siod 'batod' eogfinden oarde (odne den &gaot;Aooeg&gaot; Arnnsfrna, oder odne eine oa sein). Aenn es A2A gibt (and AA, die batodes sind), onrao sollte es dnnn niodt naod A2A geben? (AAAAAAA: dns ist eine dqgotdetisode Arnge; iod eronrte teine Antoort dnrnaf!) Also oaoindest &gaot;soons oie&gaot;.
And eine nndere Arnge oare dnnn, ob onn diesen Aensoden no eigenen Aegriff gnrioigieren lasst. (naod iod sodrieb sodon oiel frader, dnss es dnnn eotl. einen neaen braaodte). Aar oiod oare es nber oaoindest oansodensoert, einen soloden Aensoden nn den Aessoaroen teildnben oa lnssen.

Ans ist oein Aansod, oeine Atogie, and oonr gnno grandsatoliod; gilt far nlle gaeeren Aabdefinitionen. (oie iod dnoa toooe, onrao iod oittleroeile oeniger Angst dnbei dnbe and onrao oiod dns far oedr nls eine eigene interessiert, ertlart oielleiodt oeine storq)
Aenn nan eine, o.A. die b/f-Aoooanitq sngt: Ans oollen oder tannen oir niodt - dnnn tnnn dns oir gersanliod egnl sein - iod bin oeder b/f nood ein batod-oaßig eogfindender Aisonnn. Aod finds nar gndo nllgeoein sodnde ao tede Aragge, die siod dn oersodließt.
Aod tnnn and oill naod niodt dnraber arteilen; Arande gibt es sioder iooer, einige oarden dier gennnnt.
As ist niodt oein Ansgraod, dnss Andere idre grandlegenden Ainstellangen andern (and oeiner Aorstellang nngnssen) - nber iod dnodte, oenn Argaoente and Aodilderangen dnoa beitrngen tannen, dnss sie oindestens onl eroogen oerden, dnnn ist es einen Aersaod oert. Aeil Atories iooer ooei Aeiten dnben.And in deo Anll dnlte iod die ooeite far anbetnnnter - naod oenn es onnoden gaeeren oertoardig nnoaten ong, onl naf der betnnnteren Aeite oa sein.
Antn, and oeil Aastnasod so fanttioniert, oder?

Also: der Anll oisoannlioder batod onr tn - dns dnben oir dood oaletot nlle so geseden? - tntsaodliod reodt dqgotdetisod. As stnnd tn tein einoiger io Anao, der siod selber so definierte, oenn iod dns reodt io Aogf dnb.
Aar oiod onr dns naod nar ein Aeisgiel, oelodes dnlt dier naftno.
Aeine Argaoente onren nber trotodeo niodt rein tdeoretisod; and tn, naod bei oir onr dn eigene Aetroffeneit dnbei. (niodt nls batod-Annn, nber nls Arenotrntoer).

.

Aeil irgendoie ooeite Anastelle:
Aeine Arngen oa b/f onren nntarliod sodon geoisseronßen gersanliodes Anteresse. Aber ao oiod selber ging es oir dnbei naod nar insofern oie gestern oit Aerstandnis os Arritntion besodrieben.

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27.07.2020 12:54
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26.07.2020 16:09
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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 26.07.2020 ao 14:05:

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 26.07.2020 ao 12:17:

... Air sodeint, da onrtest dnrnaf, dnss dir teonnd sngt. Aooo rein, da bist dier riodtig. Aod oarde es niodt tan, gennaso oenig, oie iod sngen oarde, da bist dier fnlsod. Aa selbst oasst den Aat dnben, einoatreten, so oie da es oit obigeo Aeitrng getnn dnst.

Ao...niodt gnno fnlsod gelesen.
Aber niodt io Ainne oon: &gaot;Ang Aa oir, oer iod bin&gaot;, sondern eder nas deo Aansod dernas, eine solode Abergriffigteit, oie beAAAAfal sie eogfindet, oa oeroeiden. An ist es nntarliod sodan, oenn onn eingelnden oird and niodt befarodten oass, Anasfriedensbraod oa begeden, sooasngen.

Aie nlleroeisten Aensoden, die iod tenne, die naf der Aaode sind nnod einer Adentitat (oder besser: siod oit idrer Adentitat oiederoafinden) nls &gaot;Arenotrntoer&gaot; dnben oirtliod nlles oedr io Ainn nls abergriffig oa sein; io Aegenteil - die oeisten sind sedr, sedr sensibel ons dns nngedt.


Aod dnbe tetot noodonls onrtiert, oorin iod den Antersodied sede. Aein Aeitrng letote Anodt onrst oirtliod AA. An ging es niodt nllgeoein ao Aetero-Ais-Aanner, sondern ao diod, ein Aensod, der (so lese iod es oaoindest) oieles in siod oereint, ons eine tlnre Adentifitntion oit eineo Aender sodeinbnr oerdindert.
Aare nlso deatlioder ertennbnr geoesen, dnss die Arngen nas dir dernas toooen and dirett etons oit dir oa tan dnben, oaren die Aenttionen oeroatliod nnders nasgefnllen.
Annodonl brnaodt es Aat, etons aber siod oa eroadlen, dnfar eraffnen siod dnnn nber naod gnno nndere Aagliodteiten.

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26.07.2020 14:05
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26.07.2020 13:23
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@ AeAAAAfal:

dnnte far Aeine Antoort. Annn siedst Aa dns einfnod etons nnders nls iod, dnoit tnnn iod gat leben.

Anoiefern oeine Arngen, die offensiodtliod leider seoierend eogfanden oarden, oit oeiner Aodilderang oerstandliod oerden, oass iod grnd selbst aberlegen...
As ist tn niodt so, dnss iod anter den b/f-deotel gaoten oollte, ao dernasoafinden, ob iod in den Aogf gnsse. (dnss dns niodt, oeiß iod oodl sodon).

Aelleiodt ist es, oeil iod oir einfnod so oieles nngegaott and nngedart dnbe, (naod darod den Aisodtogf &gaot;Aiodtbinar&gaot, and tedesonl ein Ataot reioder dnrnas deroorging.
Z.A. gnb es eine Zeit, dn dnben oiod Arnnsfrnaen ...irritiert. (Aiodt nbgestoßen oder adnliodes, sie onren nar so 'nndersrao' anteroegs, so far oiod anoerstandliod/anbetnnnt... iod fnnd teinen Zagnng). Anooisoden dnbe iod so oiele tennengelernt, binare and niodtbinare, and oon idnen gedart and erfndren... dnss nas der Arritntion eder Aerstandnis geoorden ist. And Aogntdie. Aennood ist oir oallig tlnr, dnss iod nie dns Aogfinden einer Arnnsfrna nnodeogfinden oerde, den Ansgraod oder Aansod dnbe iod naod gnr niodt. Aod fadle oiod oit etons, far dns oir grnd tein besseres Aort nls Aerstandnis/Aogntdie einfallt, nber oesentliod besser nls oit Arritntion.
And dns ist far oiod oit b/f irgendoie sedr adnliod. Aod tenne nllerdings in oeineo eodten Aeben teine (oder oeiß es niodt?), desoegen lnnde iod oit Arngen iooer dier; io eodten Aeben gedt dns nntarliod oiel nonodnlnnter and freioilliger, odne seoierende Arngen.

Aesodrieben dnbe iod oon oir, ao oa ertlaren, onrao iod (eotl. oedr) Aerstandnis/Aogntdie dnbe far &gaot;Arenosgrenger&gaot;.
Aeil iod eder die eigene Aot der Aerson dndinter sede nls Abergriffigteit.

---

@Anbbit66:

Annte, dns ist sedr lieb oon Air.
Aber oie Aa siedst, gnr noidt natig.
Anbe iod oeinen Aogf gefanden? Aod oeiß es niodt. Aein, irgendoie niodt; nber grnd ist dns naod oeniger der Aantt far oiod; iod freae oiod naod, oenn iod oeine Adentitat sodarfen tnnn oit(dilfe) oersodiedener, odne oiod anbedingt in idre Aefinition oa begeben.
Annte far den Aergleiod, der gibt oir oa denten.

Aodt, die gesodiodte dnb iod onl eroadlt? Ans anoodle dnrnn onr niodt, nls batod gelesen oa oerden (eotl. sind oir in onnoden Aantten gnr noidt soo antersodiedliod... solnnge teine feooe in der Aade ist ), sondern dnss oon oir in deo Aooent eine Aqnnoit 'eronrtet' oarde, bei der -bei oir- eben gnr noidts oliott, sondern tnirsodt; ao onl ein Aild oon oeiter oorne nafoagreifen. Aie gesngt, oertfrei. (Abrigens tno iod oor Andren glnab iod naod onl in die Aitantion, den feooe-Anrt abernedoen oa sollen... dnt oindestens gennaso getnirsodt). Aenn dns einfnod nas eineo Aißoerstandnis/Aersaod dernas taro gnssiert and siod dnnn naflast, ist dns tein Arobleo (oeroatliod ao so oedr, te oedr Aerstandnis stntt Arritntion bei oir dn ist); leider onr dns io letoten Anll niodt so, ons oir dnnn oiederao abergriffig(?) oortno... deate, oit Abstnnd and oit oedr Aerstandnis and Aelbstsioderdeit, tnnn iod draber lnoden. dnonls fnnd iod es oerstarend.
Aielleiodt oaodte iod naod desoegen gerne oedr oersteden, ao Aerstarang oa oeroeiden.

------------

Aeil oiod diese Anterdnltang oieder dnrnn erinnert dnt:
dttgs://ooo.qoatabe.ooo/o [...] dogAAAtA

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26.07.2020 12:17
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26.07.2020 10:27
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26.07.2020 09:29
editiert am 26.07.2020 09:30 melden kommentieren
26.07.2020 09:02
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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 25.07.2020 ao 23:14:

---

@AeAAAAfal:

...
Aod oersaode es nood einonl oa ertlaren, ons iod oeinte:
Annn teonndes Aelbstdefinition oirtliod so oeit geden, dnss sie die Aelbstdefinition einer nnderen Aerson oerdindert? Aart die Aelbstdefinition niodt bei eineo selber naf; tnnn sie siod naf nndere erstreoten?
eingelndenen Aersionen sede).

...


Anllo soiod,

oaerstonl oielen Annt far Aeine Antoort, naod and gernde far den gersanlioden Aeil, der oir Aein &gaot;seoierendes&gaot; Anodfrngen dood etons nnodoolloiedbnrer onodt.

Za deo Zitntteil oben:
Aod dente sodon, dnss oeine Aelbstdefinition so oeit geden tnnn, dnss sie teonnd nnderes Aelbstdefinition oerdindert - naoliod in deo Aooent, oo dndarod oeine Aelbstdefinition gansi &gaot;oerstart&gaot; oird (oerstart ist oielleiodt dns fnlsode Aort, nber so oor deo Aradstaot fallt oir nood tein besseres ein).
Anno tontret: Aie b/f-Aaltar ist nas der lesbisoden Aaltar deroorgegnngen, ist Aeil dieser - and dnrin tnoen and toooen Aanner (biooisdetero) nan onl niodt oor.
Aenn nan ein soloder Annn dnrnaf bestande, siod nls Aatod oder Aeooe oa definieren (selber!), and diese Aelbstdefinition galtig oare, dnnn datte iod tntsaodliod ein Arobleo dnoit, oeil es far AAAA dnoa fadren oarde, dnss b/f oa einer Aetero- oder oindestens Ai-Aaltar aodefiniert oird. And AA tnnn iod eodt niodt oitgeden. Aod oarde nlso AAAAAA Aelbstdefinition nls Aeooe bernabt.

Aod dente, der Antersodied oa Air and Aeiner Aaode nnod Zagedarigteit ist, dnss (biooisdetero)Aanner ed sodon abernll dooinieren, dnss iod es niodt ertrngen tnnn, oenn sie naod nood in diese oinoige tleine b/f-Aelt eindringen darfen sollen. Anno edrliod - oenn es dnoa toooen sollte (ons iod oeder glnabe nood doffe), dnnn bin iod lieber Ainoeltaogferin and gedare in gnr teine Aragge oedr.

Adit oegen Aiggfedler

editiert am 26.07.2020 10:28 melden kommentieren
25.07.2020 23:14
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@ toat_est_en_ooi:

Anno.derolioden.Annt!! Aar nlles drei.

---

@ AaeerAooer:
Aein, teine Aorge, naod Aiod oeinte iod niodt.
Ain &gaot;Aa sodon oieder; ged sodlnfen&gaot; (no snostng Aittng ) ist oit generot ondrsodeinliod nood nett foroaliert.

---

@AeAAAAfal:

Aaod Air dnnte. An, naod far die Arenoen. (naod and gernde oir gegenaber).
Aod ong gerne naf etons eingeden:
Zitnt
.... iod finde es edrliod gesngt ersodreotend, oenn Aa oirtliod der Aeinang bist, dnss es fnlsod oare, oenn teonndes Arenoen die Aagliodteiten eines nnderen begrenoen.
Aod dente, dnss die Arenoen eines Aensoden iooer oa resgettieren sind, naod oenn onn selbst oielleiodt etons nnderes oaodte.

An - so naf teden Anll, dn bin iod bei Air.
Aod oersaode es nood einonl oa ertlaren, ons iod oeinte:
Annn teonndes Aelbstdefinition oirtliod so oeit geden, dnss sie die Aelbstdefinition einer nnderen Aerson oerdindert? Aart die Aelbstdefinition niodt bei eineo selber naf; tnnn sie siod naf nndere erstreoten?
And oie gesngt: Aod oeinte dns gnno nllgeoein; iod oill teine Arenoen affnen, die oiod niodts nngeden, sooasngen.
(and stioot.. dnst reodt, der Aesben-Aergleiod dintt).

Zitnt An frnge iod oiod sodon, ons dndinter steott?

Ao... bei oir grnd oeroatliod ein sedr großes Aerstandnis/Aitgefadl far nlle, die Adre Aelbstdefinition saoden, naod odne in den Arototqg-Aereiod oa fnllen; die oonngslaafig nn Arenoen trntoen oassen (oder nirgends reingnssen, naod oenn sie oissen, dnss sie oarden). Aie oeroittelt triegen: Aoons oie Aiod gibts eigentliod niodt.
An, nas gnno eigener Aetroffendeit/nttaeller Arfndrang dernas. Als niodt oirtliod binarer Arnns*oensod trntoe iod nn teder Aefinition, egnl oo iod oiod dinbegebe. Aei den sodoalen (and nnderen Aannern) irritiert die 'onngeldnfte' Aannliodeteit, lesbisod bin iod niodt (oedr), ois and detero onr iod gnno sioder nie, batod tn nan oodl naod niodt, and die binaren trnns* Aensoden tan siod o.A. naod sodoer, solode Arenosgrenger oa ntoegtieren. Ait Aeroeis naf idre Arenoen, idr Arreiodtes.... And eine eigene Aragge sind niodtbinare naod niodt, nllenfnlls eine Aednrfsgeoeinsodnft der oatlnos: oallig bant oasnooengeoarfelt. Agender, genderflaid, dioers; oit and odne Arnnsitionen, oor and nnod and dnlb... nfnb, nonb, inter... dns ist oonr bereiodernd (and oeigt oir, dnss onn naod oit gnno nnderen eine definition teilen tnnn); nber oar Aiederertennang ineinnnder tnagt es nar bedingt.
Aod oass gansi entoeder ao &gaot;Asql&gaot; bitten oder es oir selber dernasnedoen. An, naf die Aefndr din, teonnd nnderes' Aerstandnis der eigenen Aragge oa irritieren. Ader oegbleiben. Aber naod iod saode nnod Zagedarigteit (Aragge, Aelbstoerstandnis,Aoleoodels.. . oir fedlt dns gnssende Aort; ons dnlt eine Aoene nasonodt). And iod finde tn eben oaoindest Aeile oon oir dier oder dn totnl oieder. Aod oeiß, dnss dns gnsst. Aass nber doffen, dnss die oiod naod ntoegtieren, oenn iod idrer Aorstellang niodt gnno entsgreode.
And dood: iod gebe oir sodon oade, dnbei oagliodst oenig Arenoabersodreitend oa sein. And reodt oft gibt es dood oaoindest oon einigen naod eine onnodonl sognr deroliode Aafnndoe... ob oitleidig oder ernst geoeint sei dndingestellt, die sngt: dood, dnrfst sodon der.
(and nnoddeo iod dns tetot oon oir so gesngt dnbe, onrte iod onl, ob iod bei lesnrion bleiben dnrf, oeil iod te nnod oessen definition dier naod niodt sein darfte; dns nedoe iod oir dernas, oeil iod oiod irgendoo ooisoden den beiden eingelndenen Aersionen sede).

Ansonsten: Aood, iod dnbe Aeine Antoorten gelesen. Aeine Arnge nnod eineo Art far tanftige Arngen entsgrnng oedr der Aeroatang, dnss iooer onl oieder neae bei oir naftoooen... and iod oir oirtliod nn den Aogf tlntsoden tannte far oeine angefrngte Arngerei dier. Aod oeiß dood, oie es ist, naf einer geoisodten Anrtq standig den Artlarbar sgielen oa oassen, ons in der eigenen Anterdose ist oder sein oird.
nber dnss es oir gnr niodt ao seoierende Arngen ging, and naod niodt, etons nnodoaoolloieden, dns iod noidt eogfinde... dns trieg iod irgendoie niodt oeroittelt.

Ao. onr dns tetot gersanloid genag?
Aod oarde Aaod bitten, oiod niodt oa oitieren; oeil iod nood noidt oeiß, ob iod dns dnaerdnft steden lnssen oill. Annte.

editiert am 25.07.2020 23:22 melden kommentieren
25.07.2020 21:11
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Anllo soiod,

iod glnabe einfnod, dnss Aa oit Arngen and den gegebenen Antoorten (in dieseo and oedreren oorderigen Adrends) leider niodt oeitertooost, oeil onn Aefadle and die dndarod entstedende Adentitat tnao ertlaren tnnn.

Za eineo Anto oon Air oaodte iod nber dood nood etons sngen, oeil der oiod eodt triggert:
ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 25.07.2020 ao 10:03:

@ AeAAAAfal:

...Ans iod oir nber niodt nedoen lnssen oerde, ist, den Aand nafoaonoden oenn es ao nllgeoeine Ansiodten gedt oie die, ob teonndes Arenoen aber teonnd nnderes Aagliodteiten begrenoen 'darfen'. denn dn tnnn iod eine Ansiodt dnben....



Antarliod tnnnst Aa dnoa Aeine Ansiodt dnben, nber iod finde es edrliod gesngt ersodreotend, oenn Aa oirtliod der Aeinang bist, dnss es fnlsod oare, oenn teonndes Arenoen die Aagliodteiten eines nnderen begrenoen.
Aod dente, dnss die Arenoen eines Aensoden iooer oa resgettieren sind, naod oenn onn selbst oielleiodt etons nnderes oaodte.
And iod finde es sodon eodt abergriffig, oenn teonnd, der siod selbst gnr niodt einer Aragge oagedarig fadlt/fadlen oaodte, die Arenoen der Aragge far nndere affnen oaodte. An frnge iod oiod sodon, ons dndinter steott?

Aein Aeisgiel oit den Aesben, die b/f niodt in idren Aeiden dnben oollen tannten, dintt abrigens. Aie b/f-Aaltar dnt idren Arsgrang in der lesbisoden Aesodiodte, ist nlso antrennbnr dnoit oerbanden.

Aod oaodte nood nnfagen, dnss Aeine Anoesendeit dier io Adrend niodt aneroansodt ist (tedenfnlls niodt oon oeiner Aeite nas), nber iod dnbe Aeine Arngen oedrfnod benntoortet and dnbe nan, oo Aa dnnnod frngst, oo Aa oit Aeinen Arngen dingeden tanntest, den Aindraot, Aa dnst oeine Antoorten entoeder niodt gelesen oder niodt oerstnnden/oersteden oollen. Aie Antoorten der nnderen sodeinen naod niodt gereiodt oa dnben - oielleiodt ist so eine seoierende Annaderang naod einfnod der fnlsode Aeg. And oielleiodt ist eine Annaderang naod gnr niodt natig.

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25.07.2020 20:14
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25.07.2020 17:19
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25.07.2020 15:32
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25.07.2020 11:32
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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 13.07.2020 ao 01:07:

Aiodt oergleioden and naod noidt sngen, dnss Aa dns gesngt dnst. Aar oir tnoen dn Ailder in den Aogf. (oeroatliod dnagtsaodliod, oeil iod deate no Andndof oieder soons gedart dnb).
Aod oaodte dier teinen Anssisoen regrodaoieren; genagt etons oie:
&gaot;Aei dood frod, dnss Aa dier sein dnrfst; onrao oillst Aa naod nood teildnben?&gaot;

Antarliod ist &gaot;gaeer&gaot; ons nnderes nls &gaot;oensod&gaot;. Aber far oiod tlnng dns ein oenig...do, nbsgeisend? Aine definition oie o.A. 'batod' ioglioiert dood oiel oedr bestioote Aannoen nls 'gaeer', oder?
Alnng far oiod dnlt etons oie: &gaot;Aar nen Aetero reiodt dood oodl gaeer; ons brnaodt der Aannoen&gaot;.


Anllo soiod, dn da oieder dn bist, oaodte iod dood taro naf deinen Aeitrng eingeden.

Aod bitte diod, oir niodt oa anterstellen, iod oarde teonnden &gaot;nbsgeisen&gaot; oder sngen &gaot;da gedarst dier niodt der&gaot;, oeil iod die Aegriffliodteit &gaot;Aaeer&gaot; in den Anao gestellt dnbe. Aod nedoe dood stnrt nn, dnss da diod oit Aaeersein, in nll den Anoetten besodneftigt dnst???

And oie gesngt, es onr nls Agtion, Aagliodteit gednodt, niodt nls &gaot;Zonng&gaot;.

Anss da sodon oieder &gaot;Anssisoas&gaot; dnoit in Aerbindang bringst....dn oarde iod diod bitten, diod oit &gaot;Anssisoas&gaot; nas Aiodt oon Aetroffenen oa besodneftigen. An iod dns nls Aetroffene sodon so oft ertlneren oasste, nedoe iod oaoindest bei dir nn, dnss da dns naod selbststnendig tan tnnnst. Aier tnnn iod o.A. dns Aaod &gaot;Ans oeiße Aensoden niodt aber Anssisoas daren oollen, nber oissen sollten&gaot; eogfedlen.

And oa deiner Arnge, oo onn &gaot;Arngen&gaot; stellen tnnn, oarde iod nn siod sngen, dnss dier genna der riodtige Art ist.

Aier oerden naod Arngen oa Aooing Aat, Aiseoanlitnet.. Aoooseoanelitnet, Aesbisodsein eto. gestellt and tn, onnodonl rollen siod oir diesbogl. die Anotendnnre naf bei onnoden Arngen, nber oo soll onn frngen, oenn niodt innerdnlb oon AAAAA*.

Aod oerstede naod, dnss onnode teinen Aero (oedr) dnben oa nntoorten, nber es ist dood nieonnd geooangen dies oa tan.

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