Um LESARION optimal zu gestalten und fortlaufend zu verbessern verwenden wir zur Auswertung Cookies. Mehr Informationen über Cookies findest du in unseren Datenschutzbestimmungen. Wenn du LESARION nutzst erklärst du dich mit der Verwendung von Cookies einverstanden.




Forum » News, Politik & Forschung » Thread

"Prostitution - ein deutscher Skandal"


Dieses Thema wurde geschlossen. (max. 200 Beiträge)

Seite: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |

05.11.2013 23:24
HiddenNickname

Urania Berlin - 14.11.2013 / 20:00 Uhr

Podiumsdiskussion
Prostitution - ein deutscher Skandal


In Zusammenarbeit mit dem Verlag Kiepenheuer und Witsch

Podiumsdiskussion anlässlich des Erscheinens des gleichnamigen Buches unter der Leitung von Alice Schwarzer, EMMA-Verlegerin und -Chefredakteurin, Herausgeberin des Buches, Köln

Chantal Louis, EMMA-Redakteurin und Mit-Autorin, Köln

Sabine Constabel, Sozialarbeiterin und Leiterin des Prostituiertentreffs La Strada, Stuttgart

Marie, Ex-Prostituierte, 48, Mutter zweier Töchter

Helmut Sporer, Kriminalhauptkommissar, Leiter des Kommissariats 1, Augsburg

Prostitution ist das älteste Gewerbe der Welt, Prostitution wird es immer geben - stimmt das? Ist nicht ganz Ähnliches vor gar nicht so langer Zeit auch von der Sklaverei gesagt worden? Und wird die nicht heute von allen HumanistInnen und DemokratInnen geächtet? In Ländern wie Schweden oder Frankreich redet man im Zusammenhang mit Prostitution von der Menschenwürde der Frauen - und Männer, und man bekämpft die internationale Frauenhandels-Mafia. Nur in Deutschland wird der Verkauf von Körper und Seele verschleiernd "Sexarbeit" genannt, nur hier gilt die Prostitution als ein "Beruf wie jeder andere", und nur in Deutschland öffnete eine rot-grüne Gesetzesänderung 2002 den Frauenhändlern Tür und Tor, denn 90 % aller Prostituierten in Deutschland kommen aus den ärmsten Ländern in Osteuropa und Afrika. Diskutieren Sie mit über den "deutschen Sonderweg", die bittere Realität der Frauen in der Prostitution - und über den Kampf von Feministinnen an ihrer Seite! Alice Schwarzer.


05.11.2013 23:26
HiddenNickname

Anfahrt und weitere Hinweise zur Diskussion:

http://www.urania.de/programm/2013/s244/

05.11.2013 23:27
HiddenNickname

Gibt es dazu diesen anderen Thread nicht mehr? Genau dieses Thema wird doch gerade diskutiert!?


05.11.2013 23:29
HiddenNickname

Ein sehr ausführlicher Artikel, der sehr schön einige grobe Denkfehler von Frau Schwarzer benennt. Interessant.

http://kleinerdrei.org/20 [...] ablehne/


05.11.2013 23:31
HiddenNickname

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:27:

Gibt es dazu diesen anderen Thread nicht mehr? Genau dieses Thema wird doch gerade diskutiert!?


Findest du? Ich habe da einen ganz anderen Eindruck.



05.11.2013 23:34
HiddenNickname


http://kleinerdrei.org/20 [...] ablehne/

Eine äußerst exakte und detaillierte Analyse, die A.Schwarzers Appell als reaktionär und teilweise rassistisch enttarnt. U.a. heißt es: "Sie scheint auch zu glauben, dass die weibliche Altersarmut mehr mit dem System der Prostitution zu tun hat, als mit anderen strukturellen Faktoren, die gerade Vertreter_innen jener Parteien, die ihren Appell unterstützen, weiterhin fördern und eindeutig bejahen: Das Betreuungsgeld, das Ehegattensplitting, die strukturelle Erschwerung von einer existenzsichernden Erwerbstätigkeit für Mütter (insbesondere den alleinstehenden unter ihnen), der Gender-Pay-Gap, um nur einige davon zu nennen. Ja, Frau Schwarzer, die Altersarmut mag sicherlich Sexarbeiter_innen genauso stark oder stärker treffen als andere Frauen, aber die Ursache davon ist nicht die Sexarbeit sondern ein Sozialsystem, das Frauen grundsätzlich benachteiligt. Diese Benachteiligung sollten Sie ansprechen, tun es aber nicht. Schließlich ist Ihr Appell an die CDU gerichtet (die hat die Macht) und unbequeme Themen spricht man lieber nicht an...."

05.11.2013 23:35
HiddenNickname

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:31:

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:27:

Gibt es dazu diesen anderen Thread nicht mehr? Genau dieses Thema wird doch gerade diskutiert!?


Findest du? Ich habe da einen ganz anderen Eindruck.



Welchen Eindruck hast Du denn?


05.11.2013 23:41
HiddenNickname

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:29:

Ein sehr ausführlicher Artikel, der sehr schön einige grobe Denkfehler von Frau Schwarzer benennt. Interessant.

http://kleinerdrei.org/20 [...] ablehne/


Interessant? Weil sich an Begrifflichkeiten festgeklammert wird? Höchst unspannend. Aber frohe Diskussion weiterhin.


05.11.2013 23:43
HiddenNickname

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:35:

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:31:

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:27:

Gibt es dazu diesen anderen Thread nicht mehr? Genau dieses Thema wird doch gerade diskutiert!?


Findest du? Ich habe da einen ganz anderen Eindruck.



Welchen Eindruck hast Du denn?


Im "Appell-Thread" stehen Menschenhandel / Frauenhandel / Kinderhandel / Missbrauch usw. auf einer Stufe. Sexarbeiter*innen werden regelrecht entmündigt, weil ihr gewählter Beruf der Seele schaden würde. Sowohl im Thread, als auch im Appell von A.S. wird nicht bemerkt, dass es einen Unterschied zwischen Sexarbeit und dem strafrechtlichen Handeln gibt.

05.11.2013 23:45
HiddenNickname

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:41:

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:29:

Ein sehr ausführlicher Artikel, der sehr schön einige grobe Denkfehler von Frau Schwarzer benennt. Interessant.

http://kleinerdrei.org/20 [...] ablehne/


Interessant? Weil sich an Begrifflichkeiten festgeklammert wird? Höchst unspannend. Aber frohe Diskussion weiterhin.


An Begrifflichkeiten festklammern? Nee, da hast du was missverstanden. Und findest es vermutlich deswegen auch unspannend. Bist du denn am 14.11. dabei?

05.11.2013 23:51
HiddenNickname

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:43:

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:35:

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:31:

(quote max. 3 Ebenen)
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:27:

Gibt es dazu diesen anderen Thread nicht mehr? Genau dieses Thema wird doch gerade diskutiert!?
(/quote max. 3 Ebenen)

Findest du? Ich habe da einen ganz anderen Eindruck.



Welchen Eindruck hast Du denn?


Im "Appell-Thread" stehen Menschenhandel / Frauenhandel / Kinderhandel / Missbrauch usw. auf einer Stufe. Sexarbeiter*innen werden regelrecht entmündigt, weil ihr gewählter Beruf der Seele schaden würde. Sowohl im Thread, als auch im Appell von A.S. wird nicht bemerkt, dass es einen Unterschied zwischen Sexarbeit und dem strafrechtlichen Handeln gibt.


Ich hatte nicht den Eindruck, dass beides auf eine Stufe gestellt wurde. Auch meine Aussagen bezogen sich auf beide Themen.

Und ja, ein Schaden entsteht, meist körperlich und seelisch, wie sonst kann ich mir den überdurchschnittlichen Drogenkonsum erklären, um Gegebenheiten zu verschleiern. Und dabei spreche ich nicht von Edelhuren oder den glücklichen Hausfrauen, die einen beachtlich geringen Prozentsatz ausmachen dürften.


05.11.2013 23:58
HiddenNickname

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:45:

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:41:

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:29:

Ein sehr ausführlicher Artikel, der sehr schön einige grobe Denkfehler von Frau Schwarzer benennt. Interessant.

http://kleinerdrei.org/20 [...] ablehne/


Interessant? Weil sich an Begrifflichkeiten festgeklammert wird? Höchst unspannend. Aber frohe Diskussion weiterhin.


An Begrifflichkeiten festklammern? Nee, da hast du was missverstanden. Und findest es vermutlich deswegen auch unspannend. Bist du denn am 14.11. dabei?


Nein, weil ich zu dieser Zeit arbeite. Sonst wäre ich durchaus dabei gewesen.


06.11.2013 00:02
HiddenNickname

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:51:

Ich hatte nicht den Eindruck, dass beides auf eine Stufe gestellt wurde. Auch meine Aussagen bezogen sich auf beide Themen.

Und ja, ein Schaden entsteht, meist körperlich und seelisch, wie sonst kann ich mir den überdurchschnittlichen Drogenkonsum erklären, um Gegebenheiten zu verschleiern. Und dabei spreche ich nicht von Edelhuren oder den glücklichen Hausfrauen, die einen beachtlich geringen Prozentsatz ausmachen dürften.


Konnte ich nicht rauslesen.

Zum Schaden / Drogenkonsum: kannst du das belegen?

Edelhuren/ glückliche Hausfrauen: prostituieren die sich anders als Sexarbeiter_innen, die z.B. in einem Wohnungsbordell arbeiten?

06.11.2013 00:13
HiddenNickname

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:58:

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:45:

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:41:

(quote max. 3 Ebenen)
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:29:

Ein sehr ausführlicher Artikel, der sehr schön einige grobe Denkfehler von Frau Schwarzer benennt. Interessant.

http://kleinerdrei.org/20 [...] ablehne/
(/quote max. 3 Ebenen)

Interessant? Weil sich an Begrifflichkeiten festgeklammert wird? Höchst unspannend. Aber frohe Diskussion weiterhin.


An Begrifflichkeiten festklammern? Nee, da hast du was missverstanden. Und findest es vermutlich deswegen auch unspannend. Bist du denn am 14.11. dabei?


Nein, weil ich zu dieser Zeit arbeite. Sonst wäre ich durchaus dabei gewesen.


Ok, was soll ich da sagen / schreiben? Ich werde die Veranstaltung besuchen.

06.11.2013 00:23
HiddenNickname

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 06.11.2013 um 00:02:

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:51:

Ich hatte nicht den Eindruck, dass beides auf eine Stufe gestellt wurde. Auch meine Aussagen bezogen sich auf beide Themen.

Und ja, ein Schaden entsteht, meist körperlich und seelisch, wie sonst kann ich mir den überdurchschnittlichen Drogenkonsum erklären, um Gegebenheiten zu verschleiern. Und dabei spreche ich nicht von Edelhuren oder den glücklichen Hausfrauen, die einen beachtlich geringen Prozentsatz ausmachen dürften.


Konnte ich nicht rauslesen.

Zum Schaden / Drogenkonsum: kannst du das belegen?

Edelhuren/ glückliche Hausfrauen: prostituieren die sich anders als Sexarbeiter_innen, die z.B. in einem Wohnungsbordell arbeiten?


Da die Diskussion mit Dir sachlich funktioniert, antworte ich gern noch auf diese Frage.

Ja, es gibt Erfahrungen in Hinsicht Drogenkonsum. Ob dies in einer Studie erläutert ist, ist mir unbekannt. Bekannt ist (u.a. durch Aussagen in Interviews), dass dies nicht einfach so behauptet wird.

Zur letzten Frage: Ja, denn diese genießen eine Freiheit, die nur einem geringen Prozentsatz entspricht. Die allermeisten dürften keine Freude empfinden, denn wenn sie es täten, fielen die Drogen weg. Hinzu kommt, dass viele aussteigen wollen, aber der Kreislauf des benötigten Geldes irgendwann eine Spirale ist. Es wird immer enger.

Frage: Kannst Du Dir vorstellen, dass Frauen mit zig unbekannten Freiern gern täglich Sex haben? Und wenn ja, würden sie dies auch unentgeldlich tun? Und wenn nicht, welch absurde Macht hat dann Geld?


06.11.2013 00:59
HiddenNickname

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 06.11.2013 um 00:23:

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 06.11.2013 um 00:02:

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:51:

Ich hatte nicht den Eindruck, dass beides auf eine Stufe gestellt wurde. Auch meine Aussagen bezogen sich auf beide Themen.

Und ja, ein Schaden entsteht, meist körperlich und seelisch, wie sonst kann ich mir den überdurchschnittlichen Drogenkonsum erklären, um Gegebenheiten zu verschleiern. Und dabei spreche ich nicht von Edelhuren oder den glücklichen Hausfrauen, die einen beachtlich geringen Prozentsatz ausmachen dürften.


Konnte ich nicht rauslesen.

Zum Schaden / Drogenkonsum: kannst du das belegen?

Edelhuren/ glückliche Hausfrauen: prostituieren die sich anders als Sexarbeiter_innen, die z.B. in einem Wohnungsbordell arbeiten?


Da die Diskussion mit Dir sachlich funktioniert, antworte ich gern noch auf diese Frage.

Ja, es gibt Erfahrungen in Hinsicht Drogenkonsum. Ob dies in einer Studie erläutert ist, ist mir unbekannt. Bekannt ist (u.a. durch Aussagen in Interviews), dass dies nicht einfach so behauptet wird.

Zur letzten Frage: Ja, denn diese genießen eine Freiheit, die nur einem geringen Prozentsatz entspricht. Die allermeisten dürften keine Freude empfinden, denn wenn sie es täten, fielen die Drogen weg. Hinzu kommt, dass viele aussteigen wollen, aber der Kreislauf des benötigten Geldes irgendwann eine Spirale ist. Es wird immer enger.

Frage: Kannst Du Dir vorstellen, dass Frauen mit zig unbekannten Freiern gern täglich Sex haben? Und wenn ja, würden sie dies auch unentgeldlich tun? Und wenn nicht, welch absurde Macht hat dann Geld?


Kannst du dir vorstellen, dass Frauen zig Gemüsesorten auf dem Markt am Maybachufer kaufen wollen, mit denen sie leckeres Essen zubereiten wollen, um gemeinsam einige Speisen einzunehmen? Die absurde Macht des Geldes reduziert ihre Kaufkraft, aber nicht den Willen. Und nun? Drogenkonsum vs. Prostitution - es gibt die konsumierende Sexarbeiter_in, es gibt die nicht-drogenkonsumierende Sexarbeiter_in - kannst du jeden Tag in Berlin beobachten. Aber ich würde den Menschen, die zu ihrer Arbeit / Sexarbeit stehen / sich dazu entschlossen haben doch nicht unterstellen, dass diese nicht wüssten was sie täten.



editiert am 06.11.2013 01:03 Beitrag melden Zitatantwort
06.11.2013 01:11
HiddenNickname

Grundgesetz
I. Die Grundrechte (Art. 1 - 19)
Artikel 12

(1) Alle Deutschen haben das Recht, Beruf, Arbeitsplatz und Ausbildungsstätte frei zu wählen. Die Berufsausübung kann durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes geregelt werden.

(2) Niemand darf zu einer bestimmten Arbeit gezwungen werden, außer im Rahmen einer herkömmlichen allgemeinen, für alle gleichen öffentlichen Dienstleistungspflicht.

(3) Zwangsarbeit ist nur bei einer gerichtlich angeordneten Freiheitsentziehung zulässig.

06.11.2013 16:56
HiddenNickname

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 06.11.2013 um 01:11:

Grundgesetz
I. Die Grundrechte (Art. 1 - 19)
Artikel 12

(1) Alle Deutschen haben das Recht, Beruf, Arbeitsplatz und Ausbildungsstätte frei zu wählen. Die Berufsausübung kann durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes geregelt werden.

(2) Niemand darf zu einer bestimmten Arbeit gezwungen werden, außer im Rahmen einer herkömmlichen allgemeinen, für alle gleichen öffentlichen Dienstleistungspflicht.

(3) Zwangsarbeit ist nur bei einer gerichtlich angeordneten Freiheitsentziehung zulässig.


Ach, dagegen verstößt doch sogar die Bundesagentur für Arbeit regelmäßig und ganz legal.

Unsere Grundgesetze klingen alle erstmal gut, wenn man sich die Umsetzung und die Realität anschaut kann einem dagegen schlecht werden.

06.11.2013 16:59
HiddenNickname

Frau Schwarzer und ihre Aktion sagen das eine, und Verbände von Prostituierten durchaus anderes...

http://www.emma.de/artike [...] t-311989

http://www.sexwork-deutsc [...] ion.html

Irgendwie stochern alle in einem Dunkelfeld herum. Interessant würde es, dies wirklich aufzuhellen, nur wie?

Unterschriften sammeln sie alle und es ist interessant wer/wo

editiert am 06.11.2013 17:00 Beitrag melden Zitatantwort
06.11.2013 17:47
HiddenNickname

Zitat
Tehejekuetrheed
schrieb am 05.11.2013 um 23:29:

Ein sehr ausführlicher Artikel, der sehr schön einige grobe Denkfehler von Frau Schwarzer benennt. Interessant.

http://kleinerdrei.org/20 [...] ablehne/


Ein herrlich naiver Artikel.

Erstaunlich wie man darauf kommen kann,
dass käufliche Intimität legal sein soll, stellt doch die Käuflichkeit schon eine Abwertung und Entrechtung dar, schließlich hat man den Menschen ja, ähnlich einem Sklaven gekauft.



Dieses Thema wurde geschlossen. (max. 200 Beiträge)

Seite: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |








>>> Laufband-Message ab nur 5,95 € für 3 Tage! <<<