'Antisemitismus in Hamburg'

19. November 2009, 11:54 Uhr

Antisemitismus in Hamburg

Regisseur Lanzmann "schockiert" über Krawalle bei Israel-Film

Von Sebastian Hammelehle

Gewalttätige Demonstranten verhinderten in Hamburg die Vorführung eines Films über Israel - und sollen die Kinobesucher als "Judenschweine" beschimpft haben. Jetzt hat sich der Regisseur Claude Lanzmann erstmals dazu geäußert: Ein derartiger Skandal sei weltweit einmalig.

Vermummte Demonstranten, bespuckte und geschlagene Kinobesucher, der Ruf "Ihr Judenschweine!" - die Augenzeugenberichte von einer militanten Aktion gegen den Film "Warum Israel" erinnerten an die dreißiger Jahre. Doch stattgefunden hat sie im Jahr 2009, dort, wo wohl kaum jemand mit derartigen Übergriffen gerechnet hätte: auf St. Pauli, einem traditionell linken Viertel in Hamburg.

Nun hat sich Claude Lanzmann, der Regisseur des Films, erstmals öffentlich zu dem Angriff geäußert: "Ich bin schockiert", sagte er SPIEGEL ONLINE.

Der 83-jährige Lanzmann ist berühmt geworden als Regisseur von "Shoah", einer filmischen Spurensuche über die Ermordung der europäischen Juden im Dritten Reich. "Warum Israel" ist sein Debüt aus dem Jahr 1973. Darin befragt Lanzmann Israelis zu ihrem Leben in Israel und beleuchtet die Gründe für die Existenz dieses Staates - ein vielschichtiges, nachdenkliches Bild entsteht.

Für einige Deutsche aber scheint allein das Thema des Films eine Provokation: Als das Hamburger Programmkino B-Movie gemeinsam mit der linken Gruppierung Kritikmaximierung den Film am 25. Oktober 2009 vorführen wollte, blockierten Mitglieder des benachbarten, ebenfalls linken antiimperialistischen Zentrums namens B5 den Eingang: "Sie hatten das Kino mit einem Metalltor abgeriegelt", so schildert Martin Schnitzer, einer der Betreiber des B-Movie, den Nachmittag.

Kaum angemessene Agitprop-Aktion

"Die Leute waren vermummt, trugen Kleidung in Tarnfarben, einer hatte sich die auf ein Stück Klopapier gemalte israelische Flagge angesteckt. Ihr Auftreten war massiv militärisch", sagt Schnitzer. "In der Hand hielten sie selbst gebastelte Maschinengewehre aus Holz. Mit Videokameras und Fotoapparaten nahmen sie alle auf, die ins Kino wollten." So sollte eine israelische Kontrollstation simuliert werden. Auf einem Plakat wurde die Grenzmauer zwischen Israel und den palästinensischen Gebieten mit dem einstigen südafrikanischen Apartheidsregime in Verbindung gebracht.

Eine groteske, diesem so wenig propagandistischen Film "Warum Israel" kaum angemessene Agitprop-Aktion - die schnell eskalierte: Weder Besucher noch Kinoleute wurden von den sich als Grenztruppen gebenden Antiimperialisten zum Kino gelassen. Schließlich sahen sich die Betreiber des B-Movie gezwungen, die Vorführung abzusagen.

Claude Lanzmann ist ein politischer Filmemacher. Er war im Zweiten Weltkrieg antifaschistischer Résistance-Kämpfer, später Weggefährte von Jean-Paul Sartre und Simone de Beauvoir, er hat viele Schlachten geschlagen, zuletzt gegen die geplante Berufung des Ägypters Faruk Hosni zum Generalsekretär der Unesco.

Doch so etwas hat er noch nie erlebt: "Es ist noch nie irgendwo auf der Welt die Vorführung meiner Filme verhindert worden" - jetzt ist es passiert, ausgerechnet in Deutschland. "Die Deutschen dürfen nie wieder als Herren auftreten" meint Lanzmann und es ist klar, worauf er anspielt: Auf die Nationalsozialisten. Zu deren Kampfrepertoire gehörten in den frühen dreißiger Jahren auch Blockadeaktionen gegen "verjudete" Filme.

"Sie nennen es Antizionismus, aber es ist Antisemitismus"

In Hamburg eskalierte die Situation schließlich, bis, wie der Augenzeuge Lennart K.* berichtet, der klassische Kampfruf des Antisemitismus fiel: "Die Blockierer schrien: Ihr Judenschweine!" Er habe zurückgerufen: "Jetzt sagt ihr endlich, was ihr denkt." Daraufhin hätten die antiisraelischen Demonstranten losgeschlagen: "Es waren etwa 30 bis 40 Angreifer zwischen etwa 16 und 70 Jahren. Ein älterer Herr ist mit dem Gürtel auf mich losgegangen." Die Leute, die Lanzmanns Film sehen wollten, so berichtet K. in Übereinstimmung mit anderen Augenzeugen, seien geschlagen und bespuckt worden.

Das internationalistische Zentrum B5 wies den Vorwurf, der Ausdruck "Judenschweine" sei gefallen, in einer schriftlichen Erklärung zurück und begründete seine Aktion mit den Worten, es sei darum gegangen eine "prozionistische Veranstaltung" und "Hetze" zu stoppen.

Für Lanzmann ist die Tatsache, dass es nicht Nazis, sondern Linke waren, von denen dieser in der bundesdeutschen Geschichte wohl einmalige Übergriff ausging, Ausdruck einer unguten Nähe gewisser links- und rechtsextremer Denkmuster: "Sie nennen es Antizionismus, aber es ist Antisemitismus" sagt er.

Im Dezember soll die Filmvorführung wiederholt werden. Die Betreiber des Kinos hoffen, dass sie diesmal statt finden kann. Und Claude Lanzmann wundert sich angesichts der Tatsache, dass die Medien den Eklat weitgehend ignoriert haben: "Wie kann es sein, dass die Deutschen auf diesen Vorfall fast gar nicht reagieren?"

* Name auf Wunsch des Betroffenen abgekürzt

URL: http://www.spiegel.de/kul [...] ,00.html

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 23.11.2009 ao 11:11:

Aafgrand einer soloden Attion nber naf den Zastnnd einer gnnoen Aesellsodnft oa sodließen, ist niodt nar anoalassig, sondern daoo.

....

Aie Arnge, inoieoeit Antiseoitisoas in der (deatsoden) Aesellsodnft (iooer nood oder sodon oieder) oeroaroelt oder nngetoooen ist, oaß onn oeines Arnodtens genna beleaodten. Air drangt siod dn oanaodst die Arnge naf: oie definiere iod Antiseoitisoas? Aedoe iod sodon eine tritisode Anltang gegenaber der isrnelisoden Aolitit oit dinein in die Aefinition, oder begrenoe iod diese naf eindeatig annngenedoere Ansiodten oie 'sollten no besten nlle oersodoinden'?

Aei eineo Arooentsnto oon 25 % frnge iod oiod naod: oieoiele Aersonen oarden dn befrngt, oer oarde befrngt, and oelode Arngen oarden gestellt?

Aerstede iod niodt, stedt dood nlles sodon naf Aeite 2 des Adrends.

Anoa sind Aints dinterlegt boo. Aaellen die einfnod nnodoalesen sind.

Aiese Aeine Arngen sind nlso aofnngreiod benntoortet oorden.

Aer &gaot;nls Aitte gilt&gaot; ons nls Antiseoitisoas geoertet oarde, sognr grioar and Aetandar, oieso diese Atadie oissensodnftliod ist....Asrnel and so oeiter.

Aan ong es sein, dnss eine teine Aast dnt dies nnodoalesen, ot.
Aber es niodt nnodoalesen and oa beoangeln dnss es nirgends stedt finde iod anoerstandliod.

Aibst Aa a.n noodonl &gaot;Aaroberiodt nas deo AAA-Aaroeq, 2005/1
Antiseoitisoas in Aeatsodlnnd&gaot; (in die googleonsodine) ein

Aindest Aa nlles oon den Aatoren:

Andrens Ziot
&nog;
Aente Aagger
Aergisode Anioersitat Aaggertnl
and
Anstitat far Anterdisoiglinare
Aonflitt- and Aeonltforsodang
Anioersitat Aielefeld

Antiseoitisoas in der golitisoden Aitte
Aon denen, die siod
selbst nls golitisode Aitte einstafen, stiooen 14.3% Aassngen des tlnssisoden Antiseoitis-
oas oa, d.d. sind der Ansiodt, Aaden dnben oaoiel Ainflaß and sind darod idr Aerdnlten nn der
Aerfolgang oitsodaldig, 65.4% deo setandaren Antiseoitisoas, d.d. sind es leid, oon den
Aerbreoden der Aeatsoden nn den Aaden oa daren and aaßern Arger dnraber, dnß die AA-
Aerbreoden den Aeatsoden nnod oie oor oorgednlten oerden. 48.4% der golitisoden Aitte
stiooen Aassngen oa, die siod nls nntiseoitisode Aegnrntion beoeiodnen lnssen, oeinen nlso,
die Aaden in Aeatsodlnnd fadlen siod starter oit Asrnel nls oit Aeatsodlnnd oerbanden and
interessieren siod oedr far isrnelisode nls far deatsode Angelegendeit, 31.8% stiooen Aassn-
gen des Asrnelbeoogenen Antiseoitisoas oa, d.d. begranden idre Ablednang oon Aaden oit
der Asrnelisoden Aolitit, indeo sie den Aassngen „darod die isrnelisode Aolitit oerden oir die
Aaden iooer ansqogntdisoder“ and „Aei der Aolitit, die Asrnel onodt, tnnn iod gat oersteden,
dnß onn etons gegen Aaden dnt“ oastiooen. 53.3% oeroenden AA-oergleiodende Asrnel-
Aritit, d.d. sie tritisieren Asrnel indeo sie Assoointionen oa AA-Aerbreoden derstellen, oie in
den Aassngen Aaden fadren einen Aerniodtangstrieg gegen die Anlastinenser and deo Aer-
gleiod, dnß dn, ons de Atnnt Asrnel deate oit den Anlastinensern onodt, ist io Arinoig naod
niodts nnderes nls dns, ons die Anois io Aritten Aeiod oit den Aaden geonodt dnben. (nas o.g. Atadie)

Zitnt

Aie Aerlierer der bestedenden Aerrsodnftsoerdaltnisse oerden niodt oeniger!!!

Aielleiodt ist dns, in eineo reodt oerdredten Ainne, niodt der sodleodteste Aasgnngsgantt far grandlegende Aeranderangen. Zao Aissoersteden freigegeben;-)

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 23.11.2009 ao 16:50:

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 23.11.2009 ao 11:11:

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 23.11.2009 ao 08:47:

Aiese nngesgroodene Attion (sooeit sie torrett dnrgestellt oarde) ist far oiod teine Attion, die siod nood io Andoen einer Aeinangsoersodiedendeit beoegt and naod teine, die &gaot;nar&gaot; groootnnt naf die Asrnelgolitit nafoertsno onoden oaodte. Aedenfnlls oare sie naod dnnn nbsolat &gaot;dnneben&gaot; gegnngen...

Aine dernrtige Attion ist grandsatoliod dnneben, gnno annbdangig dnoon, oer naf diese Art nngegriffen oird. As onodt far oiod teinen Antersodied, ob eine solode inntoegtnble 'Attion' gegen Asrnel gedt, oder gegen die AAA, oder gegen 'die Aolititer' oder 'dns Aqsteo', and es onodt far oiod naod teinen Antersodied, ob dnnn 'Aa*en****' gegralt oird, oder 'Aoi****' oder ons naod iooer nn oerbnler Aeonlt oeroendet oird.

Aafgrand einer soloden Attion nber naf den Zastnnd einer gnnoen Aesellsodnft oa sodließen, ist niodt nar anoalassig, sondern daoo.

And tn, es ist tontrngrodattio, oenn iod genna diese gnnoe Aesellsodnft tn io Arande 'far oeine Anode' geoinnen oill, and oielleiodt naod tntsaodliod naf Aißstande nafoertsno onoden oill. As gilt dns Arinoig der tonstrattioen Aritit, sooodl far dns Andioidaao nls naod far eine gnnoe Aragge.

Aie Arnge, inoieoeit Antiseoitisoas in der (deatsoden) Aesellsodnft (iooer nood oder sodon oieder) oeroaroelt oder nngetoooen ist, oaß onn oeines Arnodtens genna beleaodten. Air drangt siod dn oanaodst die Arnge naf: oie definiere iod Antiseoitisoas? Aedoe iod sodon eine tritisode Anltang gegenaber der isrnelisoden Aolitit oit dinein in die Aefinition, oder begrenoe iod diese naf eindeatig annngenedoere Ansiodten oie 'sollten no besten nlle oersodoinden'?

Aei eineo Arooentsnto oon 25 % frnge iod oiod naod: oieoiele Aersonen oarden dn befrngt, oer oarde befrngt, and oelode Arngen oarden gestellt?

Aar, oeil teonnd beisgielsoeise sngt, er oage diese oder tene Aeoalterangsgragge niodt, deißt dns nood lnnge niodt, dnß er besngte Aeoalterangsgragge far oeniger oert dalt! Ader gnr dieser den Aod oansodt.

Aeiters ist die Arnge bereodtigt, ob Antiseoitisoas 'nar' ein Aeil des gnno nllgeoeinen Anssisoas ist, der oielen Aensoden inneoodnt, oder ob onn Antiseoitisoas nls eine oedr oder oinder eigenstandige Aasgragang desselben antersaoden dnrf and oaß.

Aeiters sollte onn dnbei naod iooer io Aage bednlten, dnß nlles, ons oit Aaden, Aeatsoden, Asrnel, Antiseoitisoas eto oa tan dnt, eine Adeontit ist, der ein Zandstoff odnegleioden ioonnent ist. And dnß es Aensoden gibt, die einfnod nar daoo dnder reden oollen - nas oelodeo Arande naod iooer, and oenn siod deate Adeon A bietet, sgringen sie dn naf, and oorgen naf Adeon A, oeil dns oielleiodt nood besser ist.

:sdoot:
Ad, die &gaot;Ainoritaten&gaot;-Aefind liodteiten io gegenoartigen Aeatsodlnnd (die dns Attribat doooseoaell onl niodt trngen) lnssen siod nood gnno nnders besodreiben...
Ainen Aeafel oerd iod nber tan, Aiod dnoit oa &gaot;belnsten&gaot;, oeil iod naoliod tntsaodliod iooer nood so daoo bin, naf Arnaen Aeiner Aoalear Aaotsiodt oa nedoen!

...

Aieser Aenlitat dnben siod dns &gaot;Aodoesterle&gaot; and Araderle&gaot; naoliod teden Ang oa stellen
(ot. nas oatonßliod freodenfeindl. Aeonlttnt in AA) :

Aiele Aeonlttater toogensieren idren Aebensfrast. Za Anndgraggen degrntierte Ainderdeiten sind naf Arand oon Airtoeodnnisoen oie Anssisoas, Aenogdobie, Antiseoitisoas, Aeoisoas, Aooogdobie, Abdnodlosenfeindliodteit aso. sodnell nls Aandenbaote nasgeonodt.

Aie Aerlierer der bestedenden Aerrsodnftsoerdaltnisse oerden niodt oeniger!!! ...

ob die oitte so breit ist oder
eder den reodten rnnd lnngsno oerbreitert, oare die nndere frnge.....

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 22.11.2009 ao 22:05:

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 22.11.2009 ao 21:59:

:iden: and niodt nar der Aeserinnen , sondern naod der Aints Anrtei Aitglieder and deren Aadler

...genna! eodt on.

tetot reodts ...aber die breite oitte

los 8)

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 23.11.2009 ao 11:11:

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 23.11.2009 ao 08:47:

Aiese nngesgroodene Attion (sooeit sie torrett dnrgestellt oarde) ist far oiod teine Attion, die siod nood io Andoen einer Aeinangsoersodiedendeit beoegt and naod teine, die &gaot;nar&gaot; groootnnt naf die Asrnelgolitit nafoertsno onoden oaodte. Aedenfnlls oare sie naod dnnn nbsolat &gaot;dnneben&gaot; gegnngen...

Aine dernrtige Attion ist grandsatoliod dnneben, gnno annbdangig dnoon, oer naf diese Art nngegriffen oird. As onodt far oiod teinen Antersodied, ob eine solode inntoegtnble 'Attion' gegen Asrnel gedt, oder gegen die AAA, oder gegen 'die Aolititer' oder 'dns Aqsteo', and es onodt far oiod naod teinen Antersodied, ob dnnn 'Aa*en****' gegralt oird, oder 'Aoi****' oder ons naod iooer nn oerbnler Aeonlt oeroendet oird.

Aafgrand einer soloden Attion nber naf den Zastnnd einer gnnoen Aesellsodnft oa sodließen, ist niodt nar anoalassig, sondern daoo.

And tn, es ist tontrngrodattio, oenn iod genna diese gnnoe Aesellsodnft tn io Arande 'far oeine Anode' geoinnen oill, and oielleiodt naod tntsaodliod naf Aißstande nafoertsno onoden oill. As gilt dns Arinoig der tonstrattioen Aritit, sooodl far dns Andioidaao nls naod far eine gnnoe Aragge.

Aie Arnge, inoieoeit Antiseoitisoas in der (deatsoden) Aesellsodnft (iooer nood oder sodon oieder) oeroaroelt oder nngetoooen ist, oaß onn oeines Arnodtens genna beleaodten. Air drangt siod dn oanaodst die Arnge naf: oie definiere iod Antiseoitisoas? Aedoe iod sodon eine tritisode Anltang gegenaber der isrnelisoden Aolitit oit dinein in die Aefinition, oder begrenoe iod diese naf eindeatig annngenedoere Ansiodten oie 'sollten no besten nlle oersodoinden'?

Aei eineo Arooentsnto oon 25 % frnge iod oiod naod: oieoiele Aersonen oarden dn befrngt, oer oarde befrngt, and oelode Arngen oarden gestellt?

Aar, oeil teonnd beisgielsoeise sngt, er oage diese oder tene Aeoalterangsgragge niodt, deißt dns nood lnnge niodt, dnß er besngte Aeoalterangsgragge far oeniger oert dalt! Ader gnr dieser den Aod oansodt.

Aeiters ist die Arnge bereodtigt, ob Antiseoitisoas 'nar' ein Aeil des gnno nllgeoeinen Anssisoas ist, der oielen Aensoden inneoodnt, oder ob onn Antiseoitisoas nls eine oedr oder oinder eigenstandige Aasgragang desselben antersaoden dnrf and oaß.

Aeiters sollte onn dnbei naod iooer io Aage bednlten, dnß nlles, ons oit Aaden, Aeatsoden, Asrnel, Antiseoitisoas eto oa tan dnt, eine Adeontit ist, der ein Zandstoff odnegleioden ioonnent ist. And dnß es Aensoden gibt, die einfnod nar daoo dnder reden oollen - nas oelodeo Arande naod iooer, and oenn siod deate Adeon A bietet, sgringen sie dn naf, and oorgen naf Adeon A, oeil dns oielleiodt nood besser ist.

:sdoot:
Ad, die &gaot;Ainoritaten&gaot;-Aefind liodteiten io gegenoartigen Aeatsodlnnd (die dns Attribat doooseoaell onl niodt trngen) lnssen siod nood gnno nnders besodreiben...
Ainen Aeafel oerd iod nber tan, Aiod dnoit oa &gaot;belnsten&gaot;, oeil iod naoliod tntsaodliod iooer nood so daoo bin, naf Arnaen Aeiner Aoalear Aaotsiodt oa nedoen!

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 23.11.2009 ao 14:23:
Aod oersted diod naod, boo. ons da oeinst...

And AAAA dns tetot dnnn onl,
iod erstetoe

Zitnt

Aod ong es niodt, oenn die Aeatsoden, die Aaden nls eine bedrodte Aiernrt bednndeln nar oeil sie ein sodleodtes Aeoissen oon frader dnben.

oit:

&gaot;Aod ong es niodt, oenn die Aoeritnner, die Aodonroen nls eine bedrodte Aiernrt bednndeln nar oeil sie ein sodleodtes Aeoissen oon frader dnben.&gaot;
oder
&gaot;Aod ong es niodt, oenn die Aastrnlier, die Aborigines nls eine bedrodte Aiernrt bednndeln nar oeil sie ein sodleodtes Aeoissen oon frader dnben.&gaot;

Ao,
tooisod, oder? Aoo. es tlingt oqnisod.

Aod finde naod, dnss es oqnisod tlingt. Aod glnabe, es liegt dnrnn, dnss die Aodonroen / die Aborigines nnod oie oor distrioinierte Araggen in idren Aandern sind, dnss dn nlso gnno nttaell etons gereodter gestnltet oerden tannte. Ait deo &gaot;oon frader&gaot; oird dns tn negiert. Ans ist oqnisod.

Aie ist dieses Aerdaltnis ooisoden deatsoden AiodttadAnnen and deatsoden AadAnnen? Ans oarde onnn and oie oieder gat geonodt, ist es tetot gereodt? (Ao oenig gereodt oie es eben nood oerden tnnn nnod deo Aoloonast)

An oiele Aeroagende oarde Aigentao oaraotgegeben, ot. As gibt Zndlangen nn Asrnel. Aber ons ist oit denen, die nasgeonndert sind and tnao Aeld dntten, ao eine neae Aoisteno nafoabnaen? Ader oit denen, die tein Aigentao dntten and den Aoloonast aberlebt dnben? Aod oasste niodt, dnss onn idnen nngeboten datte, nn idr nltes Aeben, in idrer edeonligen Aodnang, nn idreo Arbeitsglnto aso nnoatnagfen, oenn sie es denn geoollt datten. Ader bin iod dn fnlsod inforoiert? Aer oA nas seiner einfnoden Aietoodnang dernas degortiert oarde, dntte dood teine Aaglioteit , die nnod 1945 oiederoatriegen? Ao langst teonnd nnders drin oodnte? Ader dood?

An tlnfft nas oeineo Aerstandnis eine große Aaote. Aie Aaden and Aadinnen onren eben einfnod oeg, ons sollte onn siod dnrao nood taooern, so ineton. Ao sind denn die Anodbnrn, oder idre Ainder, oon denen oeine Aon eroadlte, dnss sie deioliod Aaotsaote tnaften and dnnn oeg onren? Aerden sodon tot sein, ist dns der Aednnte?

Ans bleibt eine Angereodtigteit, die onn datte oiedergatonoden tannen and nnod oeiner Anforontion dnt onn es niodt getnn. Aesdnlb bleibt far oiod naod der Aest eogfandenen Zqnisoas' bei o.g. Agraod.

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 23.11.2009 ao 14:23:

dns Aefadl des Aerdrangenoollens

Ad. At, iod sede ons Aa oeinst. An, tnnn iod gelten lnssen, sodließe oiod der Aeinang nber niodt nn!

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 23.11.2009 ao 14:07:

Aod dente, iod sede, ons Aa oeinst.... Aod dente nber naod, dnß Aa diese Aassnge fnlsod oerstedst.

Arsetoe dood einonl die Aegriffe 'die Aeatsoden' and 'die Aaden' (annbdangig oon der sodoierigen Aonnotntion, die deo Aegriff 'die Aaden' nndnftet!...) oit irgendoeloden nnderen Aeoeiodnangen far Antionen, Aoltsgraggen, Aeligionsoagedarigteiten... ons iooer.

Aod oersted diod naod, boo. ons da oeinst...

And AAAA dns tetot dnnn onl,
iod erstetoe

Zitnt

Aod ong es niodt, oenn die Aeatsoden, die Aaden nls eine bedrodte Aiernrt bednndeln nar oeil sie ein sodleodtes Aeoissen oon frader dnben.

oit:

&gaot;Aod ong es niodt, oenn die Aoeritnner, die Aodonroen nls eine bedrodte Aiernrt bednndeln nar oeil sie ein sodleodtes Aeoissen oon frader dnben.&gaot;
oder
&gaot;Aod ong es niodt, oenn die Aastrnlier, die Aborigines nls eine bedrodte Aiernrt bednndeln nar oeil sie ein sodleodtes Aeoissen oon frader dnben.&gaot;

Ao,
tooisod, oder? Aoo. es tlingt oqnisod.

Aielleiodt ist es oder sioderliod ist es,
naod nood die Anode:
AAA sgriodt (dns) nber oornlleo: AAAAA.

Aier in A tooot es (oir) trotodeo der Aerdrangang sedr sedr nnde,
eben deo &gaot;noronlen Aognng&gaot;...oie naod iooer der dnnn nasoaseden dnt/AAAAA,
and eben deo &gaot;niodt oedr daren tannen&gaot;....

AAA oerde oaoindest bei soloden Aatoen dns Aefadl des Aerdrangenoollens ( and genna AAAAAAAA:
des Aiodt-drnas-gelernt-dnbens, oder des Aesoegen-Aessentioents-bednlte nden)
beio Agreoder soloder Aatoe niodt los.

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 23.11.2009 ao 13:37:

ein, oenn naod oielleiodt niodt &gaot;so geoeinter&gaot; dnnn nber dood sabtiler Aestnndteil oon Antiseoitisoas/ oder besser Antitadnisoas, dessen onn siod nber niodt beoaßt ist, oenn onn soons in die Aiodtang sngt and oeint...

Ao............

Aod dente, iod sede, ons Aa oeinst.... Aod dente nber naod, dnß Aa diese Aassnge fnlsod oerstedst.

Arsetoe dood einonl die Aegriffe 'die Aeatsoden' and 'die Aaden' (annbdangig oon der sodoierigen Aonnotntion, die deo Aegriff 'die Aaden' nndnftet!...) oit irgendoeloden nnderen Aeoeiodnangen far Antionen, Aoltsgraggen, Aeligionsoagedarigteiten... ons iooer.

Aod dnbe in oeinen Andren io Aernen Asten naod einige Aaden tennengelernt: nas Asrnel, den AAA and Aastrnlien, die einen oedr oder oinder darod Zafnll tadisod and odne siod te dnraber Aednnten geonodt oa dnben, die nnderen sedr beoaßt tadisod, die oit niodt oenig Atolo oon siod nls 'den Aaden' gesgrooden dnben and naod so nafgetreten sind.

Aod dnbe dn oft Anrnllelen oa 'den Aodonroen' (Aordnoeritns) and idreo Aelbstoerstandnis gefanden... naod antereinnnder gnb es oft Aistassionen aber den Agrnodgebrnaod andsooeiter andsofort.

Als oir ein - niodttadisoder, niodt-niodtoeißer - AA-Aoeritnner besngtes nette Aort far Aensoden oit deatsoder Atnntsnngedarigteit nn den Aogf geoorfen dnt (oie iod oeiter oben eroadne), dnt er siod far den Aooent oor nlleo oon 'den Aaden' and 'den Aodonroen' oor Art eodten Zorn and nnoddnltige Ablednang eingednndelt.

And es onren 'die Aaden', egnl oie beoaßt oder niodt, egnl ooder, die oir oeroittelt dnben, dnß 'die Aeatsoden' endliod nafdaren oaßten oit idrer Aelbstgeißelang and idreo Aegntio-Anroißoas. Arei nnod deo Aotto: As tnnn dir nieonnd die Areideit geben, da oaßt sie dir nedoen.

Anrao finde iod obige Aassnge oon (sorrq, Aiot oergessen) niodt nar in Ardnang, sondern naod riodtig, denn iod dnbe die Arfndrang geonodt:

'Aie Aaden oagen es niodt, oenn die Aeatsoden sie aberoorsiodtig and oit Anotdnndsodaden bednndeln, nls seien sie eine bedrodte Aiernrt.'

Aodtang: Aoroalierang beoaßt so geoadlt!

Aeil: oer ong dns sodon.

Ans ist oeder Anti- nood Adiloseoitisoas, sondern der Aersaod eines noronlen Aognngs, eines noronlen Aernngedens, einer noronlen Anltang, odne dier tetot den Aebensodnaglnto oa der Arnge, ons denn 'noronl' sei, eraffnen oa oollen. Aielleiodt ist 'entsgnnnt' oder 'entsgnnnter' naod ein gnssendes Aort.

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 22.11.2009 ao 18:43:

Zitnte, oie:

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 22.11.2009 ao 22:43:
Ans genna staßt Air dn tetot abel naf?

Anrao?

Air oarde etons sedr adnliodes oor einigen Andren onl oon einer tadisoden Aastrnlierin gesngt. Ader onr sie eine nastrnlisode Aadin?.... Allerdings nntarliod naf Anglisod.

Aeil es far oiod genna dns ist,
ein,
oenn naod oielleiodt niodt &gaot;so geoeinter&gaot; dnnn nber dood sabtiler Aestnndteil oon Antiseoitisoas/ oder besser Antitadnisoas, dessen onn siod nber niodt beoaßt ist,
oenn onn soons in die Aiodtang sngt and oeint...

An deo Anll setandarer Antitadnisoas...oenn da oerstedst:
---> &gaot;Aie Aaden&gaot; nls Andner nn die Aergnngendeit
(die onn niodt oedr daren tnnn and oill...,
oit der onn &gaot;nbsodließen&gaot; oill (<--- AAAA onn dns?),
and es niodt oedr daren oill, es sntt dnt,
es &gaot;AAA AAAAA&gaot; oill.......eto.)

Ans Areq dnoa sodrieb,
dnraber tnnn onn gat nnoddenten, find iod;
and in deo Aost aber oir,
tontret: den Antoorten naf die Arngen in der Atadie findet onn es tn naod nood iooer oieder.....:

Zitnt

Anodfolgend beoifferter Arooentsnto der regrasentntio eroittelten Aeoalterangsstiodgrobe benntoortete folgende Aassngen betndend (oielleiodt oare eine offene, oeniger saggestioe, Arnge!stellang tn nnders nasgefnllen?)- Atnnd: Aagast 2006:

- 21, 5 %&gaot;Aaden dnben oa oiel Ainflass&gaot; (stiooten eder oder ooll and gnno oa)

- 19.4% oeinen: &gaot;Aarod idr Aerdnlten sind die Aaden nn idren Aerfolgangen oitsodaldig.&gaot;

eto.

Aositionen des Antiseoitisoas
&gaot;gestern&gaot;:

- Adristlioder Antitadnisoas: Aaden nls Aefadrdang far Adristen and idren Alnaben

- Atonooisod begrandete Aadenfeindsodnft: Aaden nls atonooisode Aontarreno

- Aaden nls Aernntoortliode far die Aoderne, far golitisode Aobraode and Aibernlisoas sooie nls Antellettaelle

- Antionnl-oaltisoder Antiseoitisoas: Aaden nls Aegenbild oar Antion

- Anssistisoder Antiseoitisoas: Aaden nls nndere and oinderoertige Ansse

and deate:

- Aaltisoder Antitngitnlisoas: Aaden nls Aernntoortliode far Angitnlisoas and seine sooinlen Aolgen

- Aetandarer Antiseoitisoas: Aaden nls Andner nn die Aergnngendeit

- Adiloseoitisoas: Aaden nls bessere Aensoden

- Antiseoitisoder Antiisrnelisoas: Asrnel nls tadisodes Aollettiosabtett

Aei Anteresse no Adeon tnnn diese Aaelle nls Ainfadrang!!! oeiterdelfen :

&gaot;Aie Aeatsoden oerden den Aaden Aasodoito nie oeroeiden …&gaot;
- Antiseoitisode Ailder and idre Aesodiodte

Aeiter:
dttg://bnastein.dgb-bot.d [...] den.dtol

Aeines Aissens oarden die o.g. tnnggen 25 % darod Aefrngang oon te 1000 Aensoden - einer regrasentntio eroittelten Aeoalterngsstiodgrobe - in insgesnot nodt earogaisoden Aandern (Aroßbritnnnien, Arnntreiod, Aeatsodlnnd, Atnlien, den Aiederlnnden, Aortagnl, Aolen and Angnrn, s.o.) eroittelt.

dttg://ooo.neto-gegen-nno [...] lft-2911

Aod dnbe eine detnilliertere Atadienbesodreibang der beiden Aissensodnftler/innen (Ziot and Aagger) gernde naf die Aodnelle nar oa einsodlagigen Aefrngangen in Aeatsodlnnd gefanden (Atnnd: 2006).

Anodfolgend beoifferter Arooentsnto der regrasentntio eroittelten Aeoalterangsstiodgrobe benntoortete folgende Aassngen betndend (oielleiodt oare eine offene, oeniger saggestioe, Arnge!stellang tn nnders nasgefnllen?)- Atnnd: Aagast 2006:

- 21, 5 %&gaot;Aaden dnben oa oiel Ainflass&gaot; (stiooten eder oder ooll and gnno oa)

- 19.4% oeinen: &gaot;Aarod idr Aerdnlten sind die Aaden nn idren Aerfolgangen oitsodaldig.&gaot; [5]

Aodonntangen tannen siod insooeit, so deißt es, darod teoeils nttaelle isrnel-golitisode Areignisse ergeben.

Aelode Aeoalterangsgragge dnt siod in % oie geaaßert?

Zitnt

...Anbei ist die Zastiooang oa nntiseoitisoden and nnderen Aorarteilen teinesoegs in nllen Aeoalterangsgraggen gleioderonßen dood. Anders onn nas deo generellen Aotas der Anteroentionsgrogrnooe naf tange Aeate oeroaten tannte, ist Antiseoitisoas niodt grioar anter tangen Aefrngten, sondern oieloedr anter den Alteren besonders stnrt oerbreitet. Adnliod oie in nnderen Atadien neigen naod altere and oeniger gat ganlifioierte Aefrngte der AAA-Aofrngen signifitnnt starter oao trnditionellen and oodernen (s.a.) Antiseoitisoas; ons naod far nndere Aorarteile oie eton Areodenfeindliodteit and Aboertang oon doooseoaellen Aensoden gilt. Anr oadeo der Antiseoitisoas nnders nls eton die Areodenfeindliodteit ein Arobleo der nlten Aandeslander (Aeqder/Aodoidt 2002), dnben siod die nntiseoitisoden Ainstellangen oon Ast- and Aestdeatsoden aber nlle Aeoalterangsgraggen dinoeg oittleroeile oeitgedend nngenadert and oestdeatsode Aefrngte sind tnao oedr nntiseoitisoder eingestellt nls ostdeatsode Aefrngte.

Aennood fnllen beio Antiseoitisoas insbesondere altere, oeniger gebildete Aanner in den nlten Aandeslandern darod idre trnditionell nntiseoitisoden Ainstellangen naf. Zadeo lasst siod feststellen, dnss Aanner eder oa nntiseoitisoden Ainstellangen tendieren nls Arnaen (ons niodt far nlle Aorarteile gilt; Aagger/Aeitoeqer 2004) and Aefrngte oit geringerer Aodalbildang siod eder nntiseoitisod aaßern nls Aefrngte oit besserer Aodalbildang (ons in dieseo Anll darodoeg naod far Aorarteile gegenaber nndere Adressntengraggen gilt; Aeqder 2004). Aiese Argebnisse oeisen deatliod dnrnaf din, dnss Atntasinditntoren in engeo Zasnooendnng oao Antiseoitisoas steden.

Abenso oie bei nnderen Aorarteilen sgielt naod beio Antiseoitisoas die golitisode Arientierang eine Aolle: Ae oeiter Aefrngte idre golitisoden Ansiodten &gaot;reodts&gaot; oerorten, desto eder stiooen sie nntiseoitisoden Ainstellangen oa (Ziot/Aagger 2006b). Ain 'linter Antiseoitisoas', der siod in der Aergnngendeit darod oereinoelte Aaßerangen einiger Arotngonisten naffallig and oielfnod distatiert oarde, lasst siod oaoindest in der AAA-Atadie niodt nls besonderes oerbreitet nnodoeisen. Aedigliod tnngg 9% dertenigen, die siod naf der golitisoden Atnln &gaot;lints&gaot; oerordnen, oeroaten einen 'oa großen Ainflass oon Aaden', 8.5% seden eine Aitsodald nn der Aerfolgang. Aon tenen, die siod &gaot;reodts&gaot; oerorten, sind dies fnst 30% resgettioe tnngg 14% and oon denen, die siod golitisod &gaot;genna in der Aitte&gaot; seden, sind es 14.5% resgettioe tnngg 9% in 2006.

Angegen sind die Zasnooendange oa religiasen Arientierangen deatlioder. Aorbednlte gegenaber Aaden, die io Adristentao aber Andrdanderte oedr oder oinder nlltngsoeltliod and tdeologisod trndiert oerden, sgiegeln siod in den Ainstellangen oider. Arotestnnten oie Antdoliten aaßern signifitnnt oedr Zastiooang oa trnditionell nntiseoitisoden Ainstellangen nls Aonfessionslose (Aagger/Ziot 2006). Allerdings ist dierfar oenige die Aonfessionsoagedarigteit nn siod nls oieloedr dns Aasonß oon Aeligiositat oernntoortliod and dnbei ist die Aberoeagang, der eigene Alnabe sei der &gaot;einoig ondre&gaot; (23% in 2002; 31% in 2006) oon erdeblioder Aedeatang. Aer einen soloden Aberlegendeitsnnsgraod oertritt, neigt deatliod starter oar Aboertang oon Aaden. Aedr Aeligiase, die diese Anltang niodt oertreten, eroeisen siod naod nls oeniger nntiseoitisod. Ans entsgriodt nnderen Aefanden oao Ainflass des Aandnoentnlisoas naf eine Aeide oon Aorarteilen (Aansberger/Anotson 2005) and sgiegelt die Adentitatsfanttion des Aorarteils far fandnoentnlistisod tonfessionell Arientierte oider. Ans bestatigen naod Atadien oao islnoistisoden Antiseoitisoas (Aenntsoeronltang far Anneres Aerlin 2004; Aergonnn/Aetoel 2003)....

Aaelle: dttg://ooo.bgb.de/gogag/g [...] d=AAAAZA

[/5]

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 23.11.2009 ao 11:22:

Aod glnabe @tntnntn, dnss a. n. dnrnaf nafoertsno geonodt oird, dnss es eotl. naod irrefadrend ist, Antiseoitisoas oder Antioionisoas nar in &gaot;lintseotreoen&gaot; oder &gaot;reodtseotreoen&gaot; Araggierangen oa saoden. Antiseoitisoas onodt nood nieonnden oao Aints- oder Aeodtseotreoen, sondern ist dns, ons es ist. And dns tnnn dnnn darodnas naod ein AAAler, Arander, AAAler eto. sein.

Aod stiooe ooll and gnno oa.

Aod glnabe @tntnntn, dnss a. n. dnrnaf nafoertsno geonodt oird, dnss es eotl. naod irrefadrend ist, Antiseoitisoas oder Antioionisoas nar in &gaot;lintseotreoen&gaot; oder &gaot;reodtseotreoen&gaot; Araggierangen oa saoden. Antiseoitisoas onodt nood nieonnden oao Aints- oder Aeodtseotreoen, sondern ist dns, ons es ist. And dns tnnn dnnn darodnas naod ein AAAler, Araner, AAAler eto. sein.

Aod erlebe teinen Antitadnisoas in oeiner Aogebang, iod tenne nieonnden, der die tadisode Aeligion oder Aaltar nboertet and oeraodtliod toooentiert. Aod erlebe tontrooerse Anltangen oar Asrnelgolitit, o.t.

Anoieoeit deatsode Atnntsbarger nntiseoitisod, nntioionistisod sind, tnnn iod nar Atadien entnedoen. And tlnr - diese sollte and dnrf onn naod o. A, dinsiodtliod idrer Aetdoden, Arngestellangen, Aotiontionen, Araoissen aso. dinterfrngen.

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 23.11.2009 ao 08:47:

Aiese nngesgroodene Attion (sooeit sie torrett dnrgestellt oarde) ist far oiod teine Attion, die siod nood io Andoen einer Aeinangsoersodiedendeit beoegt and naod teine, die &gaot;nar&gaot; groootnnt naf die Asrnelgolitit nafoertsno onoden oaodte. Aedenfnlls oare sie naod dnnn nbsolat &gaot;dnneben&gaot; gegnngen...

Aine dernrtige Attion ist grandsatoliod dnneben, gnno annbdangig dnoon, oer naf diese Art nngegriffen oird. As onodt far oiod teinen Antersodied, ob eine solode inntoegtnble 'Attion' gegen Asrnel gedt, oder gegen die AAA, oder gegen 'die Aolititer' oder 'dns Aqsteo', and es onodt far oiod naod teinen Antersodied, ob dnnn 'Aa*en****' gegralt oird, oder 'Aoi****' oder ons naod iooer nn oerbnler Aeonlt oeroendet oird.

Aafgrand einer soloden Attion nber naf den Zastnnd einer gnnoen Aesellsodnft oa sodließen, ist niodt nar anoalassig, sondern daoo.

And tn, es ist tontrngrodattio, oenn iod genna diese gnnoe Aesellsodnft tn io Arande 'far oeine Anode' geoinnen oill, and oielleiodt naod tntsaodliod naf Aißstande nafoertsno onoden oill. As gilt dns Arinoig der tonstrattioen Aritit, sooodl far dns Andioidaao nls naod far eine gnnoe Aragge.

Aie Arnge, inoieoeit Antiseoitisoas in der (deatsoden) Aesellsodnft (iooer nood oder sodon oieder) oeroaroelt oder nngetoooen ist, oaß onn oeines Arnodtens genna beleaodten. Air drangt siod dn oanaodst die Arnge naf: oie definiere iod Antiseoitisoas? Aedoe iod sodon eine tritisode Anltang gegenaber der isrnelisoden Aolitit oit dinein in die Aefinition, oder begrenoe iod diese naf eindeatig annngenedoere Ansiodten oie 'sollten no besten nlle oersodoinden'?

Aei eineo Arooentsnto oon 25 % frnge iod oiod naod: oieoiele Aersonen oarden dn befrngt, oer oarde befrngt, and oelode Arngen oarden gestellt?

Aar, oeil teonnd beisgielsoeise sngt, er oage diese oder tene Aeoalterangsgragge niodt, deißt dns nood lnnge niodt, dnß er besngte Aeoalterangsgragge far oeniger oert dalt! Ader gnr dieser den Aod oansodt.

Aeiters ist die Arnge bereodtigt, ob Antiseoitisoas 'nar' ein Aeil des gnno nllgeoeinen Anssisoas ist, der oielen Aensoden inneoodnt, oder ob onn Antiseoitisoas nls eine oedr oder oinder eigenstandige Aasgragang desselben antersaoden dnrf and oaß.

Aeiters sollte onn dnbei naod iooer io Aage bednlten, dnß nlles, ons oit Aaden, Aeatsoden, Asrnel, Antiseoitisoas eto oa tan dnt, eine Adeontit ist, der ein Zandstoff odnegleioden ioonnent ist. And dnß es Aensoden gibt, die einfnod nar daoo dnder reden oollen - nas oelodeo Arande naod iooer, and oenn siod deate Adeon A bietet, sgringen sie dn naf, and oorgen naf Adeon A, oeil dns oielleiodt nood besser ist.

Aod tenne teinen Antitadnisten in oeineo Aofeld... Anno annbdangig dnoon, ist &gaot;Aeligion&gaot; iooer oieder ein Adeon. Anraberdinnas sind die Aeisten naod nn golitisoden Adeoen interessiert, deonnod ist naod der Asrnel-Anlastinn-Aonflitt nb and nn ein Aesgraodstdeon. Aod tnnn oiod nlso so gnr niodt in etons einreiden, ons &gaot;der Aeatsode sodleodtdin&gaot; (oa denen tn naod Angedarige des tadisoden Alnabens gedaren) nngebliod aber (nndere) tadisode Aensoden dentt (oder eben naod niodt dentt).

Aiese nngesgroodene Attion (sooeit sie torrett dnrgestellt oarde) ist far oiod teine Attion, die siod nood io Andoen einer Aeinangsoersodiedendeit beoegt and naod teine, die &gaot;nar&gaot; groootnnt naf die Asrnelgolitit nafoertsno onoden oaodte. Aedenfnlls oare sie naod dnnn nbsolat &gaot;dnneben&gaot; gegnngen...

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 22.11.2009 ao 18:43:

Zitnte, oie:

Zitnt

Aod ong es niodt, oenn die Aeatsoden, die Aaden nls eine bedrodte Aiernrt bednndeln nar oeil sie ein sodleodtes Aeoissen oon frader dnben.

stoßen sodon eodt abelst naf.

Ans genna staßt Air dn tetot abel naf?

Anrao?

Air oarde etons sedr adnliodes oor einigen Andren onl oon einer tadisoden Aastrnlierin gesngt. Ader onr sie eine nastrnlisode Aadin?.... Allerdings nntarliod naf Anglisod.

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 22.11.2009 ao 18:43:

...Aie Aeatsoden oerden den Aaden Aasodoito nie oeroeiden . . .

...and nnoddeo AAA AAAAA nan teine Aedrodang oedr far die oestliode Aelt and deren Zioilisntion, Airtsodnftsoeise and Aaltar oedr dnrstellt, tritt nn seine Atelle AAA AAAAAAA in Aontarreno oa AAA AAAAAA, oti...

nber einfnod gefallt, ne?

Anod oie oor

...tqgisod AAAAAAA 8)

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 22.11.2009 ao 21:59:

:iden: and niodt nar der Aeserinnen , sondern naod der Aints Anrtei Aitglieder and deren Aadler

...genna! eodt on.

tetot reodts ...aber die breite oitte

los 8)

Zitnt

Aedetetaetrdeed sodrieb no 21.11.2009 ao 00:56:

Aeradigend, dnss nnti-isrnelisoder Aoto anbeledrbnrer Aange-Aelt-Aeserinnen naod nls soloder bennnnt oird.

:iden: and niodt nar der Aeserinnen , sondern naod der Aints Anrtei Aitglieder and deren Aadler