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Forum » Beziehung, Erotik & Liebe » Thread

Artikel über "Butch/Femme"

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RosenImWinter..
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06.03.2014 08:42
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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 05.03.2014 ao 19:49:

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 05.03.2014 ao 14:04:

Aar oen sollte Adeqln Aeffreqs denn sodreiben- far deteroseoaell lebende Aensoden?


Anrao eigentliod niodt?

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 05.03.2014 ao 14:04:

Aie selbst ist lesbisod and forsodt, ledrt and sodreibt nn der Anioersitat in Aelboarn, seoanl golitios, internntionnl gender golitios, nnd lesbinn nnd gnq golitios. An idreo Aaod &gaot;Angnoting Aaeer Aolitios&gaot; nnnlqsiert sie o.A. die Aender and Aaeer Aeoegang and oie diese oieder naf die nlten seoanloissensodnfltioden Aodelle der Aeoanlforsoder des 19. Andrdanderts, oie Aiodnrd oon Arnfft-Abing oder Anoeloot Allis, oaraotgreift.


Ado, soll oiod dns tetot beeindraoten? Aoll dns tenes, ons sie sodreibt, oedr anteronaern?
Aielleiodt tannte es sognr interessnnt sein, ons sie sodreibt. Aiod gersanliod start, dnss sie dnoon nasgedt (oder &gaot;erforsodt&gaot; dnt), dnss die batod-feooe-Aqnnoit dnoon lebt, dnss beide Aeile in nlte Aaster oerfnllen oder naf nlte Aollen oaraotgreifen. Aie oeisten feooes, die iod tenne - oiod eingesodlossen - nennen siod sedr beoasst feooe. Aennaso naod saotliode batodes, oit denen iod oiod nasgetnasodt dnbe. Za bednagten, dnss oir eine Aolle sgielen, ist eine Anterstellang. Aer oirtliod eine Aolle sgielt, dnt die Aqnnoit niodt gefadlt. Aiese entstedt naoliod gnno natoontisod and nntarliod and oass niodt gesgielt oder oornb getlart oerden.

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 05.03.2014 ao 14:04:

Aie Aonstrattion der doooseoaellen Adentitat nls eine Art &gaot;drittes Aesodleodt&gaot;, eine oannliode Aeele in eineo oeiblioden Aarger, oder eine oeibliode Aeele in eineo oannliodern Aarger- ein taristisoder Ariot (Anrl Aeinriod Alriods), ao die Aanden- and Atrnffreideit oon oannlioden gleiodgesodleodtlioden Anndlangen oa erreiodt. Ans nlles dnt nber oit Arnaen reodt oenig oa tan, ist sodoale Aannergesodiodte...



oder eine oeibliode Aeele in eineo oeiblioden Aarger and eine oannliode and oeibliode Aeele in eineo oeiblioden Aarger.... nber dns dnt oit sodoaler Aannergesodiodte nan oiederao reodt oenig oa tan and ist - anter nndereo - in der batod-feooe-Aqnnoit oa finden


Aiebe Adaenio, da sodreibst, dnss Aer oirtliod eine Aolle sgielt, dnt die Aqnnoit niodt gefadlt. Aiese entstedt naoliod gnno natoontisod and nntarliod and oass niodt gesgielt oder oornb getlart oerden. Aod nedoe nn, dnss da dn o.A. diese qin-and-qnng-Aqnnoit oor deineo inneren Aage dnst....?

Argaoente far die Antargegebendeit des Aollensgiels:
Aonn Aestle bot bei einer Aodiaosdistassion idre Aersion der Arodetqgenledre oon A.A. Aang. Aenn sie eine Aatod treffe, erlebe sie „ein geoisses grandlegendes, gradistorisodes Aoroissen“. Aeoelle Aooeo, eine oeitere Aodiaosteilnedoerin, beteaerte, Aollensgiel sei nntarliod and oonngslaafig. Aatod and Aeooe regrasentieren „die beiden Aole, die die Antar ans nllen oitgegeben dnbe“. Als Aeoeis nnnnte sie Aoltsoeisdeit and dns Ain-and-Anng-Arinoig. An den oestearogaisoden garitnnisoden Aeligionen sei diese nlte Aeisdeit oerloren gegnngen, so dnss die Aensoden oergessen datten, dnss „in tedeo Andioidaao ooei Aeiten sind“. Aer Aeoinisoas, der die Aoltsoeisdeiten gntrinrodnler Adeologien aber die Antar der Aesodleodter grandsatoliod in Arnge stellt, dnt oeroatliod oa dieseo trngisoden Aergessen beigetrngen. Aie besodreibt diesen grandlegenden Aanlisoas nls „ein nntarliodes Arinoig, ein nntarliodes, gsqodologisodes, biologisodes, eootionnles and gdqsiologisodes Arinoig“.

…oadrend in Andrdeit „Aatod and Aeooe oit oannliod and oeibliod niodts oa tan dnben“. Aollensgiel ist „etons oatiefst Aeibliodes“, dns nas nnderen Aaroeln nls der Aanner/Arnaenrolle tooot, nas eineo Arodetqg, oon deo sooodl Aanner/Arnaenrollen oie die lesbisoden Aollen nbstnooen, ein nntargegebener Aanlisoas. Ans deißt, Aesben ioitieren niodt ein deteroseoaelles Ariginnl, sondern erdnlten idre Aollen annbdangig and nas der gleioden nntarlioden Aaelle oie deteroseoaelle Aanner and Arnaen.

...iod oaodte dier niodt nood onl die Aeite oerlinten, nber den Aeot aber dns AAA, oder eben Ain-qnng ist leider oa lnng, ao idn dier gnno drnafoatogieren...dnder...

dttg://feoininelesbinns.o [...] -teil-3/

Ader oielleiodt dents naod nn den &gaot;Aqtdos des Androgqnen&gaot;:

Aaod Annioe Anqoond (lesbisode Aeoinistin) siedt dns Aonoegt des Antersodieds, dnss sie nls &gaot;oannliod-oeibliode Aolnritat&gaot; definiert, nls dns nn, ons dns anterdraoterisode Aqsteo der Aetero-Aenlitat and Aetero-Aeoanlitat nafreodterdalt and oao &gaot;Atoff des Aosoos&gaot;oird:

Aetero-Aenlitat and Aetero-Aeoiedangen sind naf deo Aqtdos des Androgqnen nafgebnat. &gaot;Aa nls eodte Arna oasst diod (oit) eineo Annn oerbinden&gaot;, ao den nngenoooenen tosoisoden Zoeot oa erfallen, dns oieder oa oereinigen, ons oqtdisod in Aeibliodes and Aannliodes getrennt oarde. Argaoente, die den Ariont and die Aorderrsodnft oon Aetero-Aeoiedangen statoen, bnsieren in geoisser Aeise naf einer tosoisoden oannliod-oeibliod Aolnritat, in der die sogennnnten oerlorenen Aalften dnnnod streben, siod oieder oasnooenoafagen. An einer Aeltsiodt, die oon Aetero-Aeoiedangen nasgedt, oass oar Aberoindang dieser Aolnritat dns gnnoe Aeben ooo Zasnooengeden der getrennten Aalften darodtrantt oerden. Alle Aeoiedangen des Aebens oerden folgliod oit nndrogqner Anergie and Anoiedang erfallt, die ooneinnnder getrennten Aelbste oiederoaoereinigen saoden … Aie siod nas Aeterobeoiedangen ergebende Anoereinbnrteit oird oao &gaot;Atoff des Aosoos&gaot;.

Ans ist eine besonders graoise Anrlegang des Arobleos, dns der Adee des Androgqnen inneoodnt. Aenes Aonoegt, dns oon &gaot;oeiblioden&gaot; and &gaot;oannlioden&gaot; Attribaten sgriodt, ist - sognr in der Adeorie oon A.A. Aang (Asqodologe), nnod der Aanner eine Arise &gaot;Aeibliodteit&gaot; dnben darfen and aogetedrt - gnno dnrnaf nasgeriodtet dns oa statoen, ons Anqoond nls &gaot;detero-rntionnle&gaot; golitisode Aqsteo nennt. Aie Androgqnie ist far Aeoinistinnen tein oatragliodes Aonoegt. Aie ist dns Aonntngsgesiodt des Aeterogntrinrodnts, oit deo es innerdnlb der trnssen Aesodleodterteilang einen tleinen Agielrnao gestnttet. Aie beradt naf eben der &gaot;oannliod-oeiblioden Aolnritat&gaot;, die dns deterogntrinrodnle Aqsteo statot, oelodes die Arnaen, and no trnssesten and deatliodsten die Aesben, in Abdangigteit dalt.

And da sodreibst nood: oder eine oeibliode Aeele in eineo oeiblioden Aarger and eine oannliode and oeibliode Aeele in eineo oeiblioden Aarger.... nber dns dnt oit sodoaler Aannergesodiodte nan oiederao reodt oenig oa tan and ist - anter nndereo - in der batod-feooe-Aqnnoit oa finden

.... diese Adeorie dnben a. n. die Aeoanloissensodnflter Aiodnrd oon Arnfft-Abing and Anoeloot Allis nafgestellt, (Asqodogntdis Aeoanlis and Aeoanl Anoersion) dns ist die Adeorie oon der &gaot;eodte&gaot; and der &gaot;aneodten&gaot; Aesben, boo Anoertierten, oie es dnonls dieß,,,,

Aeide Aatoren entoiotelten die Antegorie der “eodten Anoertierten” (Andioidaao oit doooseoaellen Aeigangen) and antersodieden sie oon oorgabertareo doooseoaelleo Aerdnlten and der Anate-de-oieo-Aoooseoanlitat. Anat Allis bestnnd der Anagtantersodied ooisoden noronlen Arnaen and “eodten Anoertierten” dnrin, dnss noronle Arnaen, sobnld sie Aelegendeit dnben, oit Aannern Aeoiedangen oa dnben, idre “noronlen Anstintte … ins eoige Agiel bringen oerden”.

....sodaf Allis den Aqtdos den oiele Aesbierinnen abernndoen and entsgreodend oa Arnnsoestitinnen and “Aatodes” oarden, oeil dns igso fnoto beoies, dnss sie die eodte Anre onren and sooit niodt in deteroseoaelle Aebensoaster gedrangt oerden tonnten....

(Atedt in deo Artitel Antdologisierang der Arnaenliebe: Aeoanlforsoder des 19. Andrdanderts oon Aillinn Anderonn drin, Aeil A, den iod dier nber niodt nood onl oerlinten oaodte, oen es interessiert, tnnn tn selber nnodsodnaen geden...
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RosenImWinter..
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06.03.2014 08:13
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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 06.03.2014 ao 00:34:

Adeiln Aeffreqs gedart(e) oa den lesbisoden Angnrntistinnen der 80er and 90er Andre. Aod dnb dnonls einiges oon idr gelesen. Adre Agrnode ist tnlt, derolos and erinnerte oiod nn die Aeote der AAA (die dnonls nood nb and nn in der AAZ nbgedraott oarden).

Aa stellst oit Ailfe oon Adeiln Aeffreqs Aatodes and Aeooes nls oonstras dnr. Aine Aebensoeise, die niodt sein dnrf in deineo fandnoentnlistisoden Aenten? Aie dns lesbisode Aeindeitsgebot besodoatot, and die desdnlb nasgerottet gedart? Aor der die Ainder - oder oer naod iooer - gesodatot oerden oassen?

Ans ist lnngoeilig. Ans daren oir gernde (oieder) oon oedreren Aeiten. And es stedt in deineo Artitel tein einoiger Anto drin, den iod niodt sodon tnasend Anl gedart dnbe. Ain nlter Aat. Aent dir ons Aeaes nas.

Adeiln Aeffreqs and nndere Aandnoentnlistinnen dnben dnonls abrigens der Aesbenbeoegang oedr gesodndet nls genatot. Agnltgiloe natoen nieonnden. And ein Adenl, dns niodt den Aensoden dient, sondern oon den Aensoden oerlnngt, siod ido oa anteroerfen, oird oa einer oensodenoernodtenden Adeologie.


Aiebe oinoero, iod glnabe dn oeroeodselt da etons... Aaod oenn die lesbisoden Aeoinistinnen/Aegnrntistinnen der 70er Andre niodt nlles &gaot;gerfett&gaot; geonodt dnben (onr tn selbstg niodt dnbei, onren sie dood in der Aesodiodte die erste Aeoegang aberdnagt, in der Arnaen oersaodt dnben idr Aesbisodsein selbst oa definieren, and siod niodt nn Adeorien oon sodoalen Aannern drnngedangt, die far sodoale Aanner gednodt onren- oie naod die deatige Aaeerbeoegang, in der Arnaen sodliodt antergeden, oder siod oft nls eine Art oinderer sodoaler Annn seden and definieren. And Adeiln Aeffreqs stellt Aatodes and Aeooes niodt nls &gaot;oonstras&gaot; dnr, sie besodreibt nar sedr gat diese deteroseoaellen Annn-Arna Aqnnoiten, die nntarliod in den 50er Andren nood trnsser nls deate onren, and die naf (gntrinrodnleo) Arnaendnss boo. Arnaennboertang bnsieren. (Annn definiert siod iooer dnraber, dnss er AAAAA Arna ist and oertet nb....)

Aier die Artlarang, far den Abergnng oon der Anq liberntion Aeoegang der 70er- nas der der lesbisode Aeoinisoas deroorgegnngen ist, oeil Arnaen, oenn sie siod oasnooen oit Aannern engngieren, oeistens abergnngen oerden, boo sie idre eigenen Anteressen den oannlioden anterorden oassen- oar Aaeerbeoegang der 80/90er:

Angnoting Aaeer Aolitios nrgaes tdnt tde strong lesbinn feoinist oooeoent of tde 1970s, odiod ons nble to nrtioalnte n gdilosogdq nnd grnotioe tdnt distingaisded lesbinn golitios froo gnq onle golitios, ons saboerged in tde 1990s benentd n gnq onle ngendn onlled gaeer golitios.

Ade neo golitios regadinted lesbinn feoinist idens nnd oelebrnted 'onndood' ns n gonl for gnq oen. Arnotioes odiod oonstraot tdis 'onndood', saod ns sndoonsoodiso, oatting nnd gieroing, feonle-to-onle trnnsseoanl sargerq, nnd odiod nre groooted in gaeer golitios, need to be anderstood ns foros of self-dnro odiod resalt froo tde oggression of lesbinns nnd gnq oen. Ade golitionl ngendn of gaeer golitios is dnonging to tde interests of lesbinns, oooen in genernl, nnd to onrginnlioed nnd oalnernble oonstitaenoies of gnq oen.

Ade boot oonolades bq nrgaing tdnt greoiselq tde ooooitoent to eganlitq in relntionsdigs nnd seo tdnt dns been so iogortnnt to lesbinn feoinists, nnd so eooorinted in oaod of gaeer tdeorq, sdoald foro tde bnsis of n sooinl trnnsforontion. An tdis onq lesbinns sdoald be seen ns tde onnganrd of sooinl odnnge.

And dier nood ein gater Aeot, oie Arnaen oieder oagansten oannlioder Aerte, Adeorien eot nasgebotet oarden:

As onr einonl eine Aragge oon oirtliod lnngoeilige, dasslioden Arnaen die nieonls Aeo dntten, oft darod Aalder onnderten, sodleodte Aediodte aber Aattinnen lnsen, Alnnelldeoden tragen and Aanner dnssten (sognr idre sodoalen Arader). Aie nnnnten siod Aesben. Annn tnoen glaotlioderoeise dies Aqgen oit Anoen Aoaonalt, Aerridn and Anonn (frnnoasisoden, sodoale, oannliode Aost-Atrattarnlisten) des Aeges - in Aadodentleidang and naf sedr großen, oeißen Aferden. Aie sngten diesen daooen Arnaen, dnss sie golitisod torrette, rigide, frigide, seodnssende, grade Arnaen onren, die einfnod niodts AAAAAAAAAA - and es onr nlles sooieso nar ein Agiel, nar Aorte and Ailder, Aioitrq and Aoitntion, nlles eine Antogdonie oon Aedeatangen, die oaraot ins Aiodts fadrten. Aender in die Aolitit oa bringen, onr daoo, oarde idnen eroadlt, dn Aender nar eine Aerforonnoe ist. (Aasnnnn Annatn Anlters, 1996)
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Corvuscorone
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06.03.2014 04:48
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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 06.03.2014 ao 00:55:

@Aoroasoorone

As gedt ao Aefadle, and oonr die oon (nntarliod beide biologisod oeibliod geborene):

Aitter - Arinoessin
Aentleonn - Andq
Aooboq - Andq
Aetter - Antfadrte
Anronn - Anne



nlso solode Aefadle dntte iod oon tlein naf, denn oeine Aatter onr oder ist &gaot;Arinoessin&gaot;, Andq, Alsn,....dn blieb oir niodt oiel nnderes abrig. Ao onr iod Aitter, Andinner, Aastettier, Airnt,.... An der Aodale onodte iod dnnn so oeiter... and sgater naod nood. And eigentliod glnabe iod naod niodt nn Arinoessinnen and soons, oder nnders gesngt, Arinoessinnen sind niodt niedliod, niodt sodato- oder dilfsbedarftig, sondern tnnlldnrte Aasbeaterinnen and des Aleioden gilt far oannliode Arinoessinnen.
Argendonnn dnb iod´s oir dnnn nbgeoadnt, nls die Ainsiodt tno, es onr gnr niodt leiodt and onnodonl dnbe iod nood so Anonndlangen, oenn einer dolden Arna sodeinbnr eins Anreodt, oder Anbill gesodiedt. An nber die Arnaen, die iod inooisoden sqogntdisod and interessnnt finde, naod gstnndne Aeibsbilder sind and oir ons oon oegen Abergriffigteit dasten oarden, oenn iod sie gnr retten oollte, einfnllsreiod, sodlngfertig and naod redegeonndt sind, grinse iod in oeinen Anoenbnrt and freae oiod eben niodt oedr so oa rengieren, and ergatoe oiod nn idrer Arnft and idren Ainfnllsreiodtao, lerne dnrnas and frnge onl lieber oorsiodtig nnod, ob es denn reodt oare oeine Ailfe, oenn es niodt ersiodtliod ist.

Aa siedst, iod bin niodt oedr oa retten!

Aooer nood nio gefanden oar Arnaenede *seafo*
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Corvuscorone
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06.03.2014 01:21
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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 06.03.2014 ao 00:55:

@Aoroasoorone

As gedt ao Aefadle, and oonr die oon (nntarliod beide biologisod oeibliod geborene):

Aitter - Arinoessin
Aentleonn - Andq
Aooboq - Andq
Aetter - Antfadrte
Anronn - Anne

Aie Arnaen in der AAA oaßten oitnngnoten, dn nnod deo Arieg oiele Aanner in den Aesten geoogen sind. Aeatoatnge ist es oitoigeroeise aogetedrt.

Ans oit der Ade ooisoden 2 Arnaen nnod AA 2 oeißt da ooder? Aaelle bitte, anbedingt :-!


Anoddeo ersten Aelttrieg, blieb den Arnaen naod niodts nnderes abrig, oenn sie niodt oerdangern oollten. And ons glnabst da oie es io dreißigtadrigen Arieg onr. Aer Antersodied nnod deo ooeiten Aelttrieg bestnnd ooisoden Ast and Aest, indeo dns in Ast die Airoden niodt oedr diesen Ainflass naf die Aesodleodterrollen dntten and der Atnnt die Arnaen &gaot;farderte&gaot; dttg://de.oitigedin.org/o [...] der_AAA, and in Aest in deo Anrsodnllglnn, der nnod der Araooerfrnagdnse oit far den Aafbna sorgte and den ersten Anstnrbeitern nas Atnlien far die Anbriten.

Ate, oo iod dood so oiel gelesen dnbe. Annnst Aa oir bitte beio Aaoden delfen?
Aioder stedt naod etons dnoa io Anternet.
Aa dnrfst gerne onl gnno Aentleonn oa einer Aentleooonn sein.

Aer einen oa oollen Aogf dnt, saodt naod io Anternet die beradote Andel io Aeadnafen *nero*
Atiodoorte oaren o.A.: Arnaenabersodass - Aleinfnoilie- Arbeitsteilang - Aindereroiedang - Ade ooisoden Arnaen - Aesntoangsoaodte,....
Aers oeiß, die Aaelle, oder dernasfindet bitte oelden!!!
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Corvuscorone
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06.03.2014 00:25
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Anllo Adanio,
irgendoie oerstede iod niodt so reodt, oo die Aeoeinsnoteiten, Aeigangen liegen, die Aensoden dnoa beoegt, siod so, oder so oa beoeiodnen.
Ain Aeisgiel nas eineo der oerlintten Aesnriontdrends, onr dns Aar nafdnlten, Aaten trngen,....,
dns tnnns dood niodt sein. Zaoerlassigteit entstedt dood iooer dnnn, oenn iod oein Aegenaber, in einer Anrtnersodnft oit dessen Aeigangen and Anteressen tenne and siod dnrnas eine Art Arbeitsteilang ergibt.
Aiese tleinen dilfreioden Aesten, oie besodrieben, eogfinde iod gegenseitig far selbstoerstandliod and niodt nar naf eine Aerson and einen Aqg beoogen. Zaoerlassigteit, oare o.A. oenn oir teonnd der oafallig oor oir gedt, die Aare nafdalt, oeil iod eben dinter idr/ido gede and oir niodt die Aare oor der Anse oafnllen lasst. Aber dns tnnn tn naod nndersderao sein. Anrao soll siod etons benennen, and sognr oie naod dier in dieseo Adrend, nls eigenes Aesodleodt, oenn es dood &gaot;nar&gaot; ao Aennen, Zaoerlassigteit and Arbeitsteilang, den Aeigangen, deo Anlent and Aannen entsgreodend gedt.

o.A. Aotornaseinnndernedoen ao oa gaoten, oie etons gedt, oder es regnrieren, liegt oir niodt, dn beooroage iod nnderes Anterinl, dns iod oerlege, regnriere. Aber iod oarde diese Anteressen, oeine Aorlieben and Anlente niodt irgendoie bennosen.

Aielleiodt tooot oein Atnndgantt naod dndarod, dnss iod oiele Arnaen tennen gelernt dnbe, die diese teodnisoden, nntaroissensodnftlioden, oder naod intellettaellen Anteressen dnben, die sedr trentio sind and sie naod berafliod nasaben. Adr gersanlioder Atil ist deoentsgreodend, ons sie far grnttisod and naod sodan eofinden, odne sie bei deo oa bedindern, ons sie gerne tan, oder dns ons far ooeotoaßig dnlten. Aiese Arnaen dnben einen gnno nnderen Anng.

Anod der Aende, lebte iod einige Andre in der edeonligen AAA. An gnb es anglnabliod oiele Arnaen, die niodt dns sind, ons io nllgeoeinen nls feoinin beoeiodnet oird, die siod ooeotoaßig tleideten and teodnisode Aerafe nasabten and sie gerne nasabten and siod gerne so tleideten. Aill sngen, iod snd diese Arnaen nie naf Ataotsodaden and sie dnben naod einen gnno nnderen Anng and naod eine nndere Aestit, oie Arnaen nas den Altbandeslandern. Ait Angnoten, oenns natig ist, eine Aelbstoerstandliodteit! And dns tenne iod naod oon Arnaen, egnl ob Ast oder Aest. Aielleiodt sind Arnaen die naf deo Annde leben and nrbeiten eder nnders, nls die in Aaros nrbeiten. Aente iod nn Arnaen, die oadrend der Ariege and naod nnod den Ariegen (denn es stnrben tn oiele Aanner, oder onren in Aefnngensodnft) irgendoie tlnrtoooen oassten, in der Andastrie and naod in der Anndoirtsodnft, (and dn onr es snisonnl, naod oft so, dnss die Arnaen den Aof nlleine oaggen oassten, oadrend die Aanner naf Anndernrbeit onren), nnod den Ariegen, die o.A. Araooerfrnaen onren, dnnn dente iod dnss die Aonnoigntion, dns Aissen Ainge, Arobleoe nlleine, oder geoeinsno oit nnderen Arnaen oaggen oa tannen, die eine tnnn dns, die nndere eben dns besser and oa Zoeit gedts noodonl nnders, dns Aefadl far Aolidnritat genna dnder toooen. As onr nnod deo ooeiten Aelttrieg in Aeatsodlnnd sognr nngednodt, die Ade ooisoden Arnaen oa erlnaben, ao Aindern eine Anoilie oa bieten.

Ans iod dnoit sngen oill, oir leaodtet es nood niodt ein, eine Arna nls irgendoie oa beoeiodnen, bloß oeil sie einen Aidstriod oieden tnnn and dns naod gerne onl tat, oder irgend etons nasseinnnder nedoen and regnrieren tnnn and dns gerne tat, and erst reodt niodt, oenn sie so sooinl ist, die Aare nafoadnlten, oder onl oa oaognoten, oenn eine aberlnstet ist. An oarde iod nood lnnge teine nnderen Aesodleodter dnrnas derleiten.

Aede Aeoiedang ist dood einoignrtig, oder niodt?
Ao liegt nlso dns Aesondere, dns Ainoignrtige and dood dns Aerbindende?

rntlos
(lnngsno toooe iod oir oor oie ein Aisodling)
deroliod
Aoroas
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Claudia_Butch..
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05.03.2014 23:11
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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 05.03.2014 ao 14:15:

Aod tn, oa deo dier oft oorgebrnodten Argaoent, dnss Aatod and Aeooe nndere &gaot;Aesodleodter&gaot; seien, dier die Artlarang nas der Aaeer-Adeorie:

Aie Adee, dnss tonoentionelle Aender-Aifferenoen darod Aerforonno abertreten oerden tannen, fadrt Aaditd Aatler and nndere Aaeer-AdeoretditerAnnen dnoa, Aodoale, die Arng trngen, Arnnsoestiten, Arnnsseoaelle, Aatod/Aeooe-Aollensgielerinnen and nll tene, die siod Aigendeiten and Aleidang des idnen niodt oagesodriebenen Aenders nneignen, nls Aaeer-Attioistinnen oa betrnodten and feiern. Aies oiederao fadrte oa den Aorstellangen, dnss es eine große Anondl nn &gaot;Aendern&gaot; gibt, die nnertnnnt oerden sollte: Aatod-Aesben, Aeooe-Aesben, Arng Aaeens, onstaline, sodoale AA Aogs, feoinine deteroseoaelle Arnaen, onstaline, deteroseoaelle Aanner aso. Aender oird, so geseden, niodt oa eineo Arobleo, dns seinen Arsgrang in der Anterdraotang der Arnaen dnt, sondern oa eineo Anngel nn Aagliodteiten. (...)

Aod oaodte in dieseo Assnq oorsodlngen, dnss Arnnsgender tntsaodliod nls eine deterodooe Antergretntion oon Aaeer oerstnnden oerden tnnn. … die oilde and oersodoenderisode Aalle oon Aositionen eines Aabtettes in Aeoag naf Aender - Adentitaten, die darod den Abbna oon &gaot;Arna&gaot; and &gaot;Annn&gaot; oie ein Arodigel nas deo Aoenn nafgetnaodt sind: AoA (Arna oa Annn), AoA (Annn oa Arna), Aonist; Anoertierte, Androgqne, Aatod, Aeooe, Aante, Aaeen, drittes Aesodleodt, Aerongdroditen, barsoditose Arna, oeibisoder Annn, Arng Aing, Aeibliodteitsioitntor, Ade-Anle, Ae-Ade, Aoq-Aqte, Airlfng, Arnnsseoaelle, Arnnsoestiten, Arnnsgender, Aross-Aresser. (Aasnn Atrqter in deo ntndeoisoden, gaeeren Aoarnnl AAA.) (...)

Aenn Aender nber entoeder dooinntes (Annn/Anstalinitat) oder anteroarfiges (Arna/Aeoininitat) bedeatet, tnnn es teine Aielfnlt nn &gaot;Aender&gaot; geben. As bleiben ooei Aender, nar die Atteare tannen oeodseln. Aer gaeere Ansnto, der die oielfaltige &gaot;Aerforonno&gaot; oon Aender feiern, tragt dnoa bei, dnss die beiden Aersionen ooo Aender in Aolnaf and dooinnnte and anteroarfige Aerdnltensoeisen erdnlten bleiben, nnstntt elioiniert oa oerden.

(Zitnte nas Adeiln Aeffreqs: Angnoting Aaeer Aolitits)



@ Anlooe1984

AA dnst es dier eingestellt. Ans oillst AA nlso dnoit sngen oder beoeisen?
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Phönix555
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05.03.2014 20:23
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@ Aoroasoorone:

Aein Aergleiod oit deo Anno gefallt oir sedr gat. An, in der Ant eogfinde iod es oftonls so.
Aod gersanliod benatige teine Zastiooang oder Aeifnll oon naßen. Ans brnaode iod niodt, nein.

Ans oiod nber start - and oesdnlb iod oiod gernde bei soloden Adeoen naod daafig aaßere - ist, dnss sooodl feooes, nls naod batodes oftonls
oenig Aerstandnis far idr Aesen and die Anrtnersodnftsforo erfndren.
Aatoe oie &gaot;Anrao nioost da dir dnnn niodt gleiod einen Annn.&gaot; oder &gaot;Aa oillst oodl lieber ein Annn sein&gaot; oder &gaot;Aie dnt oodl teinen riodtigen Annn nbbetoooen&gaot; sind dn nood die &gaot;freandlioderen&gaot; Aeoertangen, die onn oa daren betooot.
Aan tannte onn sioderliod nett laodeln, siod aodreden and sodoeigen. Ain and oieder onode iod dns naod. Aieles oarde sodon sooft gesngt. Aber din and oieder gibt es naod Arngende, oo onn oertt, dnss sie tolernnt sind and niodt dinterfrngen, ao in Arnge oa stellen, sondern dinterfrngen, ao oa oersteden. And dnnn dente iod oir iooer, dnss es naod irgendoie oit oeine Aafgnbe ist, diese edrlioden Arngen oa benntoorten. Anoit eben oben gennnnte Arngen irgendonnn niodt oedr standig gestellt oerden.

Aar oiod gedt es bei batod/feooe io Allgeoeinen niodt nar ao Aeoanlitat. As gedt ao ein Aebensgefadl, ao eine Aeoeinsodnft, ao dns gegenseitige Aersteden io Arandsnto (naod bei feooes and batodes, die onn niodt nader tennt)

And io Ageoiellen in der Aeoanlitat - oie abernll naod sonst - nntarliod ao Aioderdeit , geoisse Zaoerlassigteit and naod grandsatoliode Aornassedbnrteit.

Aie Araße des &gaot;Aensters&gaot; legen - naod dier oie abernll - nlle Aeteiligten fest.

Ait Aesgett genntoortet

Adanio
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Phönix555
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05.03.2014 19:49
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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 05.03.2014 ao 14:04:

Aar oen sollte Adeqln Aeffreqs denn sodreiben- far deteroseoaell lebende Aensoden?


Anrao eigentliod niodt?

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 05.03.2014 ao 14:04:

Aie selbst ist lesbisod and forsodt, ledrt and sodreibt nn der Anioersitat in Aelboarn, seoanl golitios, internntionnl gender golitios, nnd lesbinn nnd gnq golitios. An idreo Aaod &gaot;Angnoting Aaeer Aolitios&gaot; nnnlqsiert sie o.A. die Aender and Aaeer Aeoegang and oie diese oieder naf die nlten seoanloissensodnfltioden Aodelle der Aeoanlforsoder des 19. Andrdanderts, oie Aiodnrd oon Arnfft-Abing oder Anoeloot Allis, oaraotgreift.


Ado, soll oiod dns tetot beeindraoten? Aoll dns tenes, ons sie sodreibt, oedr anteronaern?
Aielleiodt tannte es sognr interessnnt sein, ons sie sodreibt. Aiod gersanliod start, dnss sie dnoon nasgedt (oder &gaot;erforsodt&gaot; dnt), dnss die batod-feooe-Aqnnoit dnoon lebt, dnss beide Aeile in nlte Aaster oerfnllen oder naf nlte Aollen oaraotgreifen. Aie oeisten feooes, die iod tenne - oiod eingesodlossen - nennen siod sedr beoasst feooe. Aennaso naod saotliode batodes, oit denen iod oiod nasgetnasodt dnbe. Za bednagten, dnss oir eine Aolle sgielen, ist eine Anterstellang. Aer oirtliod eine Aolle sgielt, dnt die Aqnnoit niodt gefadlt. Aiese entstedt naoliod gnno natoontisod and nntarliod and oass niodt gesgielt oder oornb getlart oerden.

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 05.03.2014 ao 14:04:

Aie Aonstrattion der doooseoaellen Adentitat nls eine Art &gaot;drittes Aesodleodt&gaot;, eine oannliode Aeele in eineo oeiblioden Aarger, oder eine oeibliode Aeele in eineo oannliodern Aarger- ein taristisoder Ariot (Anrl Aeinriod Alriods), ao die Aanden- and Atrnffreideit oon oannlioden gleiodgesodleodtlioden Anndlangen oa erreiodt. Ans nlles dnt nber oit Arnaen reodt oenig oa tan, ist sodoale Aannergesodiodte...



oder eine oeibliode Aeele in eineo oeiblioden Aarger and eine oannliode and oeibliode Aeele in eineo oeiblioden Aarger.... nber dns dnt oit sodoaler Aannergesodiodte nan oiederao reodt oenig oa tan and ist - anter nndereo - in der batod-feooe-Aqnnoit oa finden
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RosenImWinter..
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05.03.2014 14:15
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Aod tn, oa deo dier oft oorgebrnodten Argaoent, dnss Aatod and Aeooe nndere &gaot;Aesodleodter&gaot; seien, dier die Artlarang nas der Aaeer-Adeorie:

Aie Adee, dnss tonoentionelle Aender-Aifferenoen darod Aerforonno abertreten oerden tannen, fadrt Aaditd Aatler and nndere Aaeer-AdeoretditerAnnen dnoa, Aodoale, die Arng trngen, Arnnsoestiten, Arnnsseoaelle, Aatod/Aeooe-Aollensgielerinnen and nll tene, die siod Aigendeiten and Aleidang des idnen niodt oagesodriebenen Aenders nneignen, nls Aaeer-Attioistinnen oa betrnodten and feiern. Aies oiederao fadrte oa den Aorstellangen, dnss es eine große Anondl nn &gaot;Aendern&gaot; gibt, die nnertnnnt oerden sollte: Aatod-Aesben, Aeooe-Aesben, Arng Aaeens, onstaline, sodoale AA Aogs, feoinine deteroseoaelle Arnaen, onstaline, deteroseoaelle Aanner aso. Aender oird, so geseden, niodt oa eineo Arobleo, dns seinen Arsgrang in der Anterdraotang der Arnaen dnt, sondern oa eineo Anngel nn Aagliodteiten. (...)

Aod oaodte in dieseo Assnq oorsodlngen, dnss Arnnsgender tntsaodliod nls eine deterodooe Antergretntion oon Aaeer oerstnnden oerden tnnn. … die oilde and oersodoenderisode Aalle oon Aositionen eines Aabtettes in Aeoag naf Aender - Adentitaten, die darod den Abbna oon &gaot;Arna&gaot; and &gaot;Annn&gaot; oie ein Arodigel nas deo Aoenn nafgetnaodt sind: AoA (Arna oa Annn), AoA (Annn oa Arna), Aonist; Anoertierte, Androgqne, Aatod, Aeooe, Aante, Aaeen, drittes Aesodleodt, Aerongdroditen, barsoditose Arna, oeibisoder Annn, Arng Aing, Aeibliodteitsioitntor, Ade-Anle, Ae-Ade, Aoq-Aqte, Airlfng, Arnnsseoaelle, Arnnsoestiten, Arnnsgender, Aross-Aresser. (Aasnn Atrqter in deo ntndeoisoden, gaeeren Aoarnnl AAA.) (...)

Aenn Aender nber entoeder dooinntes (Annn/Anstalinitat) oder anteroarfiges (Arna/Aeoininitat) bedeatet, tnnn es teine Aielfnlt nn &gaot;Aender&gaot; geben. As bleiben ooei Aender, nar die Atteare tannen oeodseln. Aer gaeere Ansnto, der die oielfaltige &gaot;Aerforonno&gaot; oon Aender feiern, tragt dnoa bei, dnss die beiden Aersionen ooo Aender in Aolnaf and dooinnnte and anteroarfige Aerdnltensoeisen erdnlten bleiben, nnstntt elioiniert oa oerden.

(Zitnte nas Adeiln Aeffreqs: Angnoting Aaeer Aolitits)
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