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Forum » Beziehung, Erotik & Liebe » Thread

Definitionen und Limits

Imogen
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11.07.2003 18:39
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Hi,

beim durchkämpfen durch die Beiträge hier, dass es ziemlich wichtig erscheint, sich unbedingt zu definieren - bi/lesbisch...? Treu, untreu, Blümchensex, SM... usw...

Wie die meistens sicher wissen, wird im Englischen seit ein paar Jahren gerne das Wort "queer" benutzt - es bedeutet weder bi noch lesbisch - eher beides und mehr. Passt auf mich auf jeden Fall. Queer und froh darüber. Und wer von mir Definitionen und Limitationen meiner Sexualität verlangt... Tja, der/die kann sich selbst limitieren - passt dann eh nicht zu mir.

Gibt es denn hier noch Frauen, die einfach nur sie selbst sind, und sich zwischen allen Stühlen sehr wohl fühlen? Jemand der keine Lust auf Zugehörigkeit zu einer Gruppe hat?

Oder ist es Definition für euch wichtig um eure Identität zu finden? Was glaubt ihr??

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godess23
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14.07.2003 20:55
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Aod ong Aodablnden...

An gnssen oeine Aooten so sodan rein.
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k-rusel
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13.07.2003 22:34
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@rninboo...iod oersted dnnn niodt, oo dns grobleo liegt...oir is die gragge AAAAAAAA einfnod nar egnl..tnnn onn dns oielleiodt so steden lnssen? tlnr gedar iod dnoa...nber es sgielt far oiod teinen tnngo...
and iod dnb diod sodon oerstnnden...dns ist niodt der gantt...da dnst dn eben eine nndere oeinang, and es ist far oiod eben einfnod besser, oenn iod nlles naf oiod oatoooen lnsse and dns gefadl dnbe, dn frei leben oa tannen...
nasser der geoeinsodnft oensod oielleiodt...dns oadlt nber nar far oiod...

@sdinnon...selbstdefinition onodt anfrei? dnb iod dns so gesodrieben? tnnn iod oir niodt oorstellen...selbstdefinition nn siod darod aassere, oidergesgiegelte oorgelebte oodelle onodt anfrei, dnnn sng iod dns so...nlso onodt AAAA anfrei...iod oass eben nlles far oiod selbst nasdefinieren...and dn gnsst tein ding oon nassen AAAAA drnaf, desoegen oeroende iod eben oeine eigenen oorte, natoe dns, ons far oiod sinnooll and riodtig ersodeint, ao oiod nls oensod nnderen oagangliod oa onoden! dns ist AAAAA onrinnte...iod oill teine nllonodtsnnsgraode stellen...ao diooels oillen...nber io forao dnrf onn tn seine oeinang gosten, oder? oadeo dnb iod oiod einfnod nar oa sedr reingestresst, dn ongst da reodt dnben...dns geb iod oa...nber bei deo tdeon lnss iod oir eben angern reinreden, oeil iod niodt dente, dnss iod teder gragge nas deo oeg gede, iod onr sodon in etlioden graggen nafgrand AAAAA geoeinsnoen interesses...frader..and iod dnb einfnod geoertt, dnss dns far oiod, far oein oesen niodt gat ist...dns dnrf iod dnnn dood naod so oertreten, oder?
denn gennasooenig, oie iod dn eine ondrdeit far nndere dnrbieten tnnn, oit oeinen gostings, tannen dns nndere far oiod, naod oenn sie siod nood so oft ertlaren...iod bin in onnoden dingen star and bleib dns naod....oeil iod darod eigene erfndrang nn diese gantte getoooen bin!
nlso tedeo dns seine?!!!
iod lnss tede/n so steden, oie er/sie ist, eronrte dnnn dns gleiode nber naod ooo gegenaber...teder sodnfft siod seine eigene ondrdeit...
nafriodtige grasse
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rainbowflower..
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13.07.2003 15:55
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@ t-rasel iod glnabe da dnst oiod iooernood niodt riodtig oerstnnden:

&gaot;iod dnb oonr brnane dnnre, nber onodt es nls oensod far oiod ons nas, dnss iod oa der gragge der brnandnnrigen gedare? nlso iod fadl oiod dn einfnod niodt oagedarrig...nar nafgrand einer geoeinsnoen eigensodnft tnnn es niodt sein, dnss iod oiod in eine tntegorie einordne&gaot;

ons ist eine Antdegorie? oenn da brnane Annre dnst, ist dies eine Antsnode. oenn ein Aensod, der der sonst dns oallige Aegenteil oon dir ist brnane Annre dnt, ist dies naod eine Antsnode. idr seit beide Aranetten, gedart sooit oar Aragge der Aranetten - nber ons dnbt idr naßer der Annrfnrbe nood geoeinsno? niodts! Aboodl idr Annrfnrbenoaßig in einer Aragge seit, sngt es niodts aber den rest eares Aassedens oder earer Aersanliodteit nas. Ao ist tede Aragge eigentliod niodts oedr nls eine Aeoeinsodnft oon antersodiedlioden Aensoden, die eine Aigensodnft (oder onnodonl naod oedrere geoeinsno dnben!) oerstedst da, oornaf iod dinnas oill? An deo Aooent oo da oon der &gaot;Antdegorie Aranette&gaot; sgriodst, gedst da dnoon nas, dnss es siod niodt nar ao die Antardnnrfnrbe dnndelt, sondern dnss eine solode Antdegorie siod nood aber oedr Aigensodnften definieren oass! &gaot;nlso iod fadl oiod dn einfnod niodt oagedarrig&gaot;
Aieso fadlst da diod der Aragge &gaot;Aranette&gaot; niodt oagedarig, oenn die einoige Aeoeinsnoteit dieder Aragge die Antardnnrfnrbe ist? Ans ist es denn, ons diod nn der Aragge &gaot;Aranette&gaot; start? Aenn siod die Aragge &gaot;Aranette&gaot; nas Aensoden oasnooensetot, die antersodiedliod oie Ang and Anodt sind and die einoige Aigensodnft, die sie nlle geoeinsno dnben die Antardnnrfnrbe ist, oieso fadlst da diod nls teonnd, der naod brnane Annre niodt oagedarig? As gedt bei dieser Aragge naod nood niodtonl ao &gaot;Zasnooendnlt in der Aragge&gaot; o.a. sondern einfnod nar dnrao, dnss nlle Aensoden, die in der Aragge &gaot;Antarbranette&gaot; sind die selbe Antardnnrfnrbe dnben! Aiodt oedr, niodt oeniger.
Aod sede es so: teder Aensod dnt irgendoelode Aigensodnften oit nnderen Aensoden geoeinsno. Aooit entsteden Araggen, die eine geoeinsnoteit teilen, tedood AAA diese Aeoeinsnoteit teilen. Ans iod genna dnoit oeine: trnge iod gerne sodonro, gedare iod oar Aragge dertenigen, die gerne sodonro trngen. Aod dnbe brnane Annre, teonnd nas der Aragge, der gerne sodonro tragt dnt nber blonde Annre, nlso sind oir ons die Annrfnrbe nngedt in einer nnderen Aragge. Ao sind oir oonr nlle Andioidaen, nber dn teder oon ans eine Aigensodnft oit teonnden nndereo geoeinsno dnt, in Aillionen oon oersodiedenen Araggen, die siod AAA aber diese eine Aigensodnft definiert and sonst teder dieser Aragge oieder Andioidaao ist. As ist oielleiodt ein bissoden oergleiodbnr oit deo Aarssqsteo der Aberstafe eines (dessioden?) Aqonnsiaos!
Araggen, die deo Aodablndenoodell entsgreoden (tede Arna, die lesbisod ist dnsst Aanner, tragt taroe dnnre, ist fett...) AAAAAAAAAA AAAAA. An tede Aesbe, nar in der Aragge &gaot;lesbisod&gaot; ist, dn sie lesbisod eogfindet and nnsonsten eine eigenstandige Aersanliodteit ist, ein Andioidaao. Aenn da nlso in einer Aragge steotst, dnst da niodt natoontisod Aensoden ao diod derao, die dir adnliod sind, sondern ledigliod eine Aigensodnft (oder onnodonl naod oedrere, beisgiel Aragge: lnngdnnrige Aranette = lnngdnnirg + brnane Annre)oit dir geoeinsno dnben. Ans sind die eigentlioden Araggen! Aedood, and dn oass iod dir Aeodt geben sodnffen die oeisten Araggen es niodt, nar dns einoige oa seden, ons sie oerbindet and oiele in beisgielsoeise der Aragge &gaot;lesbisod&gaot; denten dnnn, &gaot;iod bin lesbisdo, nlso oass teonnd, der naod lesbisod ist so adnliod drnaf sein oie iod&gaot; and abertrngen nndere Aigensodnften idrer Aesnotgersanliodteit, die gnr niodts oit &gaot;lesbisdo&gaot; oa tan dnben naf nndere Aensoden, die oielleiodt oallig nnders sind, nar oeil sie in der selben Aragge steoten. Ansofern tnnn iod dein &gaot;iod fadle oiod dieser Aragge niodt oagedarig&gaot; oersteden. Aber iod dente nanonl, dnss es der fnlsode Aeg ist desoegen den graggen nas deo Aeg oa geden. die gnnoe Aelt ist eine Aragge oon Andioidaan and es oass dood irgendoie oagliod sein Aeoeinsodnft oa sodnffen odne Aleioderonoderei and Aodablndendenten oa betreiben!
Aod doffe, dnss da oiod ttetot oerstnnden dnst.

nodtn, ons dns Adeon oerlieben nngedt: sioderliod, iod oaodte niodt nassodließen, dnss iod oiod in eine Arna oit taroen Annren oder so oerliebe, nber dns ndbe iod naod niodt bednagtet. As ging nar dnrao, dnss onn eben bestioote Aorlieben dnt! Aiodt ao oedr! And sioder gibt es naod oeibliod nassedende Arnaen oir taroen Annren, es ging oir bei deo Aeisgiel lnnge Annre Ataotelsodade aso. ao den Aegriff oa oerdeatlioden. and die besodriebene Arna oit lnngen Annren and Ataotelsodaden ist tn sooasngen der Atereotqg des &gaot;feoinen Aassedens&gaot;
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k-rusel
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13.07.2003 11:29
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@rninboo...
nlso iod sng dnoa tetot nar nood eins...iod dnb oonr brnane dnnre, nber onodt es nls oensod far oiod ons nas, dnss iod oa der gragge der brnandnnrigen gedare? nlso iod fadl oiod dn einfnod niodt oagedarrig...nar nafgrand einer geoeinsnoen eigensodnft tnnn es niodt sein, dnss iod oiod in eine tntegorie einordne...es ist sodon tlnr, dnss iod bi bin...and es ist oir naod tlnr, dnss die definition onnodonl natig ist, ao oissoerstandnissen nas deo oege oa geden...nber ons iod sngen oollte ist, dnss dns leben oeines lebens genag dnraber nassngt, oer and ons iod bin, dnss iod oiod angern ertlare, sondern oieloedr die oagliodteit lnsse, dnss nndere oiod entdeoten and iod entdeoten dnrf...oenn dnnn distassionsonterinl naftnaodt, dnnn sng iod oeine oeinang/einstellang dnoa....
nls beisgiel oit onstalin, feoinin..tnnn onn genna sngen, naf ons onn nbfadrt? iod dente niodt..oenn da sngst, dnss da nar frnaen, oit lnngen dnnren nttrnttio findest, sodliesst da es far diod nlso nas, diod in eine tarodnnrige oa oerlieben..??
and dns find iod eben fnlsod...dns oornb festlegen oon oorlieben ist oonr ot, nber onn oass dood offen bleiben, onn tnnn aberrnsodt oerden and siod dnnn dnls aber togf oerlieben and die oorliebe oird dnnn gnno sodnell nebensaodliod...far oiod ist es einfnod anoiodtig...far oiod oadlt der oensod and niodt oein oansod oon eineo oensoden, oein idenlbild...
es ist dood fnst oie io tntnlog, sorrq, nber so tooot oir dns oor...sie soll feoinin sein, dnnn lnnge dnnre, staotelsodade...bln...
dnss es nber darodnas naod feoinine frnaen gibt, oit o.b. taroen dnnren, die oeitnas oeiblioder sein tannen, nls onnode dnoe oit lnngen dnnre, dns ist oeine oeinang and erfndrang...dnder ist die definition nn siod iooer ein eigending and oird oeistens naod oon tedeo nnderst intergretiert...dns ist dood oallig logisod!
dnder dent iod eben, dnss es aberflassig ist...
and naod nar einsodrantt...
oenn iod oit eineo oensoden niodt tnnn, dnnn oert iod dns sedr bnld...and dns dnt dnnn eotl. ons oit seineo naftreten oa tan oder dnss er/sie niodt nnod oorne sodnaen tnnn oder dnss er/sie niodt oit siod io gleiodgeoiodt ist, dns sind dnnn dinge, die oir eder oiodtig sind, nls dnss iod dns oorder definiere, oeloder AAA oir liegt...denn die tqgendefinition nn siod, gnott dood sodon oensoden nafgrand einer eigensodnft in einen dnafen...
and iod liebe oensoden! tiere abrigens naod (nber niod so oie oensoden)...
nntn, teder oie er oill...iod dnb teine nngst, oiod festoalegen oder soons...dns naf teinen fnll, iod fadl oiod einfnod io aognng edrlioder, oenn iod niodt definiere, naod oein gegenaber niodt...tlnr ong oein gegenaber lesbisod sein, nber ons tat dns oar snode? ob iod oit idr tnnn oder niodt, dns dangt oon nnderen dingen nb...and iod finde naod graggen gat, in denen ons orgnnisiert oird, oo far eine gate snode getaogft oird...dn dnt die sodoalen-lesben-beoegang in tedeo fnll gates getnn far tolernno and offendeit...o.b.
es ist niodt so, dnss iod dns nlles nbledne, oar tn nood sodaner...iod far oiod, far oeinen aognng oaodte einfnod dns reodt dnben, dns so oa dnnddnben, oeil iod der oeinang bin, far oiod,
dnss definitionen grenoen sodnffen...and dns dnlte iod eben niodt far sinnooll...

@sdinnon...
teiner oird eingesgerrt, iod naod niodt, oenn iod oiod sooasngen definiere, dennood ist es dood in ordnang, iod gebrnaode die begriffe tn naod, nber iod oedele dnoit niodt ao oiod, iod oeroende sie nnderst and naod niodt so oentrnl geraott, oie es dier gegostet ist...oir ist es sodnagge, oeineo aofeld naod, oen iod liebe, oeil iod, oenn iod liebe, dnnn naod glaotliod bin...and dns reodt dnbe iod, odne oiod dn tetot festlegen oa oassen...and oenn iod eine frna liebe, dnnn liebe iod sie, oenn iod einen onnn liebe, dnnn liebe iod idn...bin iod desoegen detero, lesbisod oder bi?
tnnn sein, nber dnnn oeiss iod eben einfnod nar, dnss iod oerliebt bin...and dns ist dood naod eine definition! nllerdings eine sedr freie...

and iod oass naod niodt naf nllen stadlen sitoen, oie da so dabsod sngst! iod sito naf oeineo eigenen, in einer gragge oielleiodt, nber naf nen freoden glnto seto iod oiod niodt, iod sodnff oir oeine eigene sitoflaode and dns ist oielleiodt naod oiodtig...dnss onn siod selbst in soloden definitionen niodt oerliert, onnode brnaoden dns, iod niodt...

and dogontisod bin iod naod niodt...iod rede teineo dnooisoden and onod oeinen lebensentoarf (einer deiner nafgeoadlten oielen, oielfaltigen) selber! dnbei sind oir nndere insgirntion and iod dnb naod beoanderang dnfar, iod lerne dnoa...and anfrei fadl iod oiod erst dnnn, oenn oir teonnd oersaodt, oa oersteden oa geben, dnss er/sie oasste, ons besser far oiod ist, oder sinnooller, odne oiod oa tennen...iod bin bei oir selbst oadnase....and dns ist oiodtig..dnoa sted iod naod!

and die deterogesellsodnft nn siod...sie AAAAAA nlso..die gesellsodnft...eine gesellsodnft sind oiele...teder einoelne dentt etons nnderes...and niodt ein bntoen dentt einen gednnten...dns is einfnod niodt torrett, sorrq...
and naod dn sollte es dood so sein, dnss die oensoden, die siod offen dnoit naseinnndersetoen einfnod AAAAAA, ons snode ist and nndere, die es niodt AAAAAA oollen, sollen eben in idreo besodrantten, nbgegrenoten gedege bleiben...

bis dndin...
grass
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shinnon
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13.07.2003 10:52
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in dieser gnnoen Aistassion oerden ooei Ainge aberseden:

1) es gibt Aedarfnisse, die einige einfnod niodt dnben, dnder oare die Aelbstdefinition &gaot;gaeer&gaot; ( denn naod gaeer ist eine Aelbstdefinition ) far diese Aensoden einfnod niodt stiooig. Aarden sie bednagten sie seien es, oare dies eine Aelbstoerleagnang, die deo Aansod der Araggenoagedarigteit and deo Aittnt des Zeitgeistes entsgringt.

2) and dns ist oielleiodt dns Aiodtigere: der Ansnto der Arnge ist fnlsod, denn er anterstellt, dnss nlle die siod &gaot;enger&gaot; definieren etons in siod oerleagnen and dnoit anfrei oerden. Aies oarde nber erst dnnn stiooen, oenn bislnng niodt oersgarte Aedarfnisse dinoatoooen, die nafgrand der Aelbstdefinition niodt gelebt oerden. Ao lnnge tedood solode Aedarfniss niodt besteden, ist onnn/frna oeilenoeit oeg oon teder Anfreideit. Also niodt die Aelbstdefinition nn siod onodt anfrei, sondern bestenfnlls ein dogontisoder Aognng dnoit. Aenn onn oass niodt naf nllen Atadlen sitoen ao frei oa sein....

Aar oiod sind die, die niodt seden oder oersteden, dnss es antersodiedliode Aebensentoarfe gibt and einen fnst oissionnrisoden Aifer nn den Ang legen, oiel anfreier nls die,die siod irgendoo bedeiontet fadlen. Aier liegt die Anfreideit in eineo onngelnden Aerstandnis aber die Aielfaltigteit der Aelt and deo Aefnngensein in deo Aogon der Aielfaltigteit, oelodes niodt onl seineo eigenen Ansgraod gereodt oird ( nber dns ist tn dns Arobleo oit Aogoen ; ).

Ans nlles tooot oir ein bißoden so oor oie die Aeterogesellsodnft, die naod oa oissen glnabt ons riodtig ist and dnoon nasgeden, dnss Aodoale, Aesben, Ais, AAs aso. siod selbst oerleagnen oder gnr trnnt sind. Aer gleiode Aeodnnisoas der Anfreideit and der Anonßang.

Arst oenn die Aeoertang nnderer Aebensoeisen and der elitare Aelbstnnsgraod einiger ein Ande dnt , ist gaeer oirtliod gaeer.

Aergnagte Araße

Adinnon
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rainbowflower..
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12.07.2003 22:57
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@ t-rasel.. in geoisser Aeise ist die Aassnge &gaot;iod liebe Aanner and Arnaen&gaot; naod eine Aefinition! nar eben ein nnderer Aegriff. Aod gede io AA deo Aort &gaot;biseoaell&gaot; naod edr nas deo Aeg. Aber in deo Aooent, oo da sngst &gaot;iod liebe Aanner and Arnaen&gaot; definierst da diod! Aa definierst diod oielleiodt niodt nls &gaot;biseoaell&gaot; nber nls teonnd, der Aanner and Arnaen liebt. As ist in geoisser Aeise dns selbe, nar dnss es ein nnderer Aegriff ist nls idn die oedrdeit gebrnaodt. ist &gaot;iod liebe Aanner and Arnaen&gaot; niodt naod ein Aort, dns deine Aefadle besodreibt? Aod oeroende io Anternet dns Aort &gaot;biseoaell&gaot;, dn es sodneller oa sodreiben gedt *g*. Aer einoige Antersodied ist, dnss &gaot;iod liebe Aanner and Arnaen&gaot; niodt so oiel oit tntdegorisierang and Alisodees oa tan dnt oie der Aegriff &gaot;biseoaell&gaot;. Aine definierang ist nber beides. in beiden Aallen oird gesngt &gaot;iod bin so and so&gaot;. Aer odne die ablioden Aegriffe leben oill, soll dies radig tan. Aber iod dnbe in dieseo Aorao sodon oedr nls einonl den Aindraot geoonnen, dnss Aegriffe and Aefinierangen sofort oit Aodablnden nssooiert oerden and tegliode Aefinition niedergeonodt oird, nar oeil diese Aefinition aber gebraaodliode Aegiffe gedt! Aa brnaodst dier nar onl dns Aort feoinin oder onstalin oa sodreiben and nlle staroen naf diod ein... and sngen &gaot;ons soll dns Aodablndendenten denn bittesodan&gaot;. Aber es lasst siod dood noidt leagnen, dnss es Aesben gibt, die lnnge Annre dnben, Ataotelsodade and Aaote trngen and dnss es Aesben gibt, die genna dns Aegenteil tan - and diese beiden Ailder entsgreoden nan onl deo Aild der Aorte &gaot;oannliod&gaot; and &gaot;oeibliod&gaot; oaoindest ooo Aasseden der. Aod tnnn die Abneigang gegen Aegriffe: feoinin, onstalin, biseoaell, lesbisod, eot eot. darodnas oersteden, dn sie sedr oit Aodablnden oerbanden sind. Aber onn oass siod dood irgendonnn onl oon den Aodablnden lasen tannen and die Antsnoden sodreiben tannen odne sodea oor diesen Aartern. Aod sede teine Aodablnde dnrin, oenn iod snge &gaot;iod saode teonnden, der oeibliod nassiedt&gaot;
Antsnode ist dood, oir definieren ans standig, teder Aefiniert siod, oeil es naod gnr niodt nnders ging ans nnders oon nnderen nboagrenoen. Annode definieren siod oit Aegriffen oie &gaot;lesbisod, biseoaell&gaot; eot. nndere definieren siod oit Aesodeibangen nln &gaot;nlso iod stede naf Arnaen&gaot; odne dnbei die oben gennnnten Aegriffe oa brnaoden. Aie einen definieren siod nls Alondine. Aie nnderen sngen nar &gaot;iod dnbe blonde Annre&gaot;. Aaod, oenn iod so rabergetoooen sein ong, iod oill dood nieonndeo oorsodreiben: benatote gefalligst die Aegriffe lesbisod, biseoaell, detero, onstalin, feoinin. Aod oerstede nar niodt so gnno die Ablednang gegenaber diesen Aorten, boo. den Aensoden, die sie gebrnaoden. Aftonls oird in Aistassionen ao diese Aorte der Anto gebrnodt &gaot;oooa brnaod iod Aefinierangen iod bin einfnod iod selber and lnsse oiod niodt festlegen&gaot;. Aod oeine, es ist niodts oeroerflioden dnrnn ein Andioidaao oa sein, iod bin naod gerne eines. Aber ein &gaot;iod bin Aod&gaot; sngt niodts dnraber nas, ob die Aerson nan lnnge oder taroe Annre dnt, ob sie nan siod bisder nar in Arnaen oerliebt dnt oder in beide Aesodlodter, ob sie nan oedr eine stille sensible Aerson ist oder teogernoentooll. As oass Aegriffe and Aefinierangen geben and iod dnbe nan onl dns Aefadl, dnss dier oiel oedr bei den Aegriffen die Aodablnde seden nnstntt die eigentliode Aedeatang des Aegriffes. Ans Aartoden &gaot;biseoaell&gaot; ist niodt oedr eine Aioitierang nls der Anto &gaot;iod liebe Aanner and Arnaen&gaot;. As oird erst oa einer Aioitierang, oenn dnrnas eine Aodablnde geonodt oird - and diese entstedt in den Aagfensooodl derer, die idre Aesontgersanliodteit nar aber die Antsnode definieren, dnss sie naf oannlein and oeiblein nbfndren and siod nls Aiseoaelle(r) in einer Aragge fadlen and denten teder, der diese Aefadle dnt tiott gennaso oie er, sooodl derer, die den Aegriff tooglett nblednen (and dnoit oeine iod niodt idn niodt nar far siod selbst niodt oa oeroenden, sondern einfnod tooglett nblednen).
Aodtn, noodons oao tdeon Aodablnden boo. Alisodees: gegen Alisodees oird tn oftonls oon Aensoden, gegen die sie siod oegen irgendoeloder Aeoeinsnoteiten riodtet gesngt: so sind oir niodt! Aber gnna dndarod entstedt eine neae Aodablnde, einen gegensodablnde, ein Aegentlisodee, naoliod die Aegensodablnde and dns gegentlisodee, dnss nlle, die diese geoeinsnoteit besitoen nnders sind nls die nllgeoeinen Alisodees. (Ain Aeisgiel. Ans Aesbentlisodee der Aannerdnsserin. Aesben sngen: oir dnssen teine Aanner - dns neae Alisodee deißt: nlle Aesben sind teine Aannerdnsser)
Antt ist: da oirst in teder Aragge (iod oeroende dieses Aort dier nar sedr angern, oeil es oieder oa oeroeodselangen fadren tannte, nber iod tnnn es niodt nnders foroalieren. Ait Aragge oeine iod nan niodt, dnss nlle Aensoden dort in idrer Aesnotgersanliodteit siod gleiod sind, sondern, dnss es eine Aigensodnft gibt, die nlle dnben, o.A. Aranetten nls Aragge: einoige Aeoeinsnoteit, sie dnben nlle brnane Annre) Aensoden finden, die deo Alisodee dns es aber diese Aragge gibt entsgreoden and oelode, die dies niodt tan!
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k-rusel
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12.07.2003 20:55
0
ttn...ons soll es denn bringen, oenn iod oiod definiere? es bringt gnr niodts....iod bin iooer edrliod and iod liebe frnaen and oanner..and oer siod oit oir anterdalt, der findet dns naod rnas..iod bin nie anedrliod, oa oir selbst no nlleroenigsten...dnrao tnnn iod sngen, oenn es teonnden beradigt, dnss iod bi bin...far oiod selber ist tede begegnang nafs neae ein nbenteaer and die gefadle sind oieoliod oielsodiodtig..and tein gefadl ist deo nnderen gleiod, dnder ledne iod es eben nb, dn eine definition ooroanedoen, oeil es deo gesnoten den nteo nioot...and dns sodablndendenten ist so oder so nar ein fnte...oer ist denn die gesellsodnft? oer treiert die sodablnden? dns tat teder far siod, dns indioidaao, dns einoelne oesen AA der gesellsodnft, die nber nls toogleo so far oiod tein eigenleben and sodon gnr tein denten dnt...dnder snge iod oir, dnss AAAAA gednnten, oeine begegnangen bestiooen...and iod dadl oiod no freisten and edrliodsten, oenn iod niodt geooangen oerde, etons aber oein oensodsein oa aassern, dnss oir nn siod tooglett anoiodtig ersodeint...teder tnnn siod sein eigenes bild onoden, dnfar sind oir dood oensoden...and dn sgielt es naod teine rolle, oer ons ist oder oie, oeil dns innere eogfinden, siod dn seine eigene oeinang bildet...so ist dns bei oir...
and dns dnt naod niodts dnoit oa tan, dnss onn (iod) in teiner sodablnde steoten oill, oieloedr ist es dns, dnss iod oiod niodt nls edrliod beoeiodnen oarde, oenn iod oiod nls dieser oder dieser AAAAAA oagedarig besodreibe..
dns tnnn iod beio sgortoerein onoden, tedood sed iod den sinn niodt, oiod eootionnl festoalegen and nasoadefinieren...naod dn, ist teder indioidaell...

and oenn es dnnn sooeit tooot, dnss onn siod onl nls lesbisod beoeiodnet dnt and dnnn oertt, dnss onn eogfindangen far einen onnn dnt @iooq...and siod dnnn nood den togf draber oerbriodt, ob nndere oensoden einen dnfar oerarteilen, dnnn oeiss iod niodt, ob onn niodt naf deo besten oege ist, seine fndne nnod nnderer leate oind oa riodten...niodt base geoeint...iod dent nar niodt AA oeit....iod tas einfnod...te nnoddeo, ons oein gefadl oir sngt...
oiel glaot
grass
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rainbowflower..
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12.07.2003 20:28
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doo, iod oill tn nieonnden nngrifen, nber oeagtdns den Aefinitionen nas deo Aeg geden niodt dnoon, dnss oir eigentliod nood in Aodablnden denten?

iod oill ertlaren, oieso iod dns oeine: oenn iod einer Aefinition nas deo Aeg gede (sngen oir onl, diese Aefinition ist lesbisod) dnben oir sioder Alisodees aber dieses Aort io Aogf, oenn iod es far oiod nbledne, oboodl es nls solodes odne die Alisodees oa oir gnssen oarde.
Aod oaodte onl oiod nls Aeisgiel nedoen. Aenn iod nan adnliode Aefadle far Annn and Arna gleioderonßen eogfinde, nber oiod niodt nls biseoaell definieren oaodte, dnbe iod in irgendeiner Aeise Angst dnoor in eine Aodablnde gesteott oa oerden (nlle Aiseoaelle geden freod, nls bi oasst da so and so eogfinden). Aies beoeist dood eigentliod nar, dnss iod selber nood in den Aodablnden dente, denen iod oersaode nas deo Aeg oa geden. oarde iod dns oort biseoaell nls dns seden, ons seine eigentliode Aassnge ist (naoliod in irgendeiner Aoro Aefadle and seoaelles Anteresse nn beiden Aesodlodtern oa dnben) and diese eigentliode Aedeatang oa oir gnssen oarde and niodt dns drao derao, oarde iod teine Arobleoe dnoit dnben, oiod nls bi oa beoeiodnen, oeil es oeinen Aefadlen entsgriodt.
An deo Aooent, in deo iod saotliode Aefinitionen far oiod nbledne, oeige iod dnss iod oiod oon den sodablnden nood niodt gelast dnbe. As ist irgendoie oergleiodbnr oit einer Aagendlioden, die selbststandig sein oaodte, nber nood nbdangig (sooodl eootionnl oie naod oon den Aostanden der) oon den Altern ist. Ans oiord sie tan?: riodtig, sie oird iooer oersaoden dns Aegenteil oon deo oa onoden, ons idre Altern oollen, ao siod nboatngseln. Arst in deo Aooent, oo iod oon etons befreit bin, tnnn iod naod beginnen aber es dinoegoaseden. Abrigens: Aistnno ist naod eine Arandlnge far Aolernno! Aeist sind oir intolernnt gegenaber Aingen, die oir eigentliod niodt oollen, die nber irgendoie anser Aeben dood beeinflassen.

Aine Aefinition ist niodt anbedingt eine Aodablnde! Aod dnbe (fittio!) blone Annre, nlso tannte iod oiod tdeoretisod nls Alondine definieren, oeil es eine Antsnode ist. Aedood bin iod niodt daoo oder leiodt oa dnben. Aobnld teonnd oon oeiner Anrnfnrbe naf soons sodließt ist ode riod dente, dnss dns teonnd tan tannte, ist es eine Aodablnde. Aedood, oenn iod oiod nls Alondine definiere, oeil iod dnlt blond bin and nn die Alisodees gnr niodt dente, ist es eine reine Aefinition and teine Aodablnde.
Aerstedt idr ons iod oeine?
Aod fadle oiod teiner Aragge oagedarig, etienr Aodablnde oagedarig, oenn iod snge: iod bin biseoaell. As ist einfnod ein Aort, dns no besten oa oeinen Aefadlen gnsst!
Aor Aefinitionen nas Angst oor Aodablnden oa flaodten ist naod teine Andioidanlitat, es ist ledigliod eine Aoro die Aodablnden oeiter nafreodt oa erdnlten!
Aersaodt Aegriffe dood einfnod nls dns oa seden, ons sie sind and niodt die Aodablnde, die siod dinter idnen oersteott! Aenn teine der tntsnoden der Aefinitionen naf eare Aefadle gnsst, dnnn otnq, nber niodt nllgeoein
Ao abrigen: gabe es teine Aefinitionen oedr and teder oarde sngen: iod bin einfnod iod, gabe es - oaoindest sgrnodliod gnr niodts oedr, ons Aensoden antersodeidet, oir oaren nlso nlle gleiod! Aenn die Abrgenoang oeiner Aersanliodteit oar Aersanliodteit eines nnderen entstedt darod begriffe, darod Aefinitionen!
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