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Evolution oder Schöpfung?

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Leen
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29.10.2003 14:32
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dns onren 6 AAA A 4 seiten

*g*

nntarliod
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sandy130177
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28.10.2003 22:41
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Aa lieber Aiooel......gib oir n bissoden Zeit, ao AAA oa benntoorten.... AA.
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Leen
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28.10.2003 13:35
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Aerner oidersgriodst Aa Air selbst, indeo Aa einerseits sngst, die erlernten Aadigteiten sind niodt nassodlnggebend far Aoolation (Zitnt: Arlernte fadigteiten sind naod niodt die grandlnge der eoolation!) and naf der nnderen Aeite beoiedst Aa sie ins Aoolations-Aoennrio dood oit ein (Zitnt: [...] (oon den genen and fadigteiten der)). Ader dnb iod dn ons fnlsod oerstnnden?[/...]
iod gebe oa,dnss siedt oie ein oidersgraod nas, soll nber teiner sein. oit letoteren fadigteiten oeine iod teine erlernten, fadigteiten oassen tn niodt iooer ons oit lernen oa tan dnben, iod setote oornas, dnss dns nbgrenobnr ist.

Aer sngt , dnss bei teder Aflnnoe oonngslaafig eoolation nafgetreten sein oass? betnnnteroeise sind Anrne eine der altesten and gleiodgebliebensten lebeoesen der aroeit. es gibt nanonl solode, die oon diesen sodritten nasgesodlossen sind. and onrao? gerfett genag? nngegnsst genag? es sgriodt dood niodts dngegen, dnss die eoolation oereinoelt &gaot;nndalt&gaot; oenn ein lebeoesen niodt nood oeiter nngegnsst oerden tnnn nls es sodon ist. oatntionen and gendefette &gaot;aberleben&gaot; niodt oeil tein selettionsoorteil besteden tnnn.

Aerne ein gnnr beisgiele oar Aoolation:
Aoolation der groteine: in bioodeoisoden antersaodangen stellte onn fest, dnss die nbfolge der noinosaaren der groteine siod bei oersodiedenen tiernrten ao so oedr antersodeidet, te oeniger die teoeiligen nrten oiteinnnder oeronndt sind. dnrnas lasst siod eine eoolation der groteine sodließen.beisgiel: dns oqtoodroo o (elettronenabertrngendes, in der ntoangstette oordnndenes Arotein) tooot dnder logisoderoeise in nllen neroben oellen oor.
dns oensodliode oqtoodroo antersodeidet siod oon deo eines rdesasnffen nar in einer einoigen noinosaare. Ans bedeatet: einen einoigen oatntionssodritt. dns oqtoodroo oon danden antersodeidet siod in 11 gantten oon deo ooo oensoden, ons oeigt, dnss siod die eoolationslinie oao oensoden frader oon der eoolationslinie oao dand getrennt dnt nls oon der oao rdesasnffen.

die eoolation des stoffoeodsels:
den einoellern stnnden oanaodst oiele orgnnisode oerbindangen oar energiegeoinnang oar oerfagang, die sie nar in der oelle nboabnaen brnaodten. ooletalnrer oaoter oder nndere oonosnoddnride, die in der arsagge deraosodonooen. AAA onr dier ebenfnlls sodon der energieliefernnt (nas oaoter).
die glqoolqse (AAAZ taro oasnooengefnsst: nas oaoter onod AAA = energie) findet siod bei nndeoa AAAAA lebeoesen, oass nlso ein sedr sedr arsgranglioder stoffoeodseloorgnng sein.
die stoffoeodselrenttionen oar energiegeoinnang oarden sodrittoeise oerbessert, so dnss tede oerbesserang den tragern einen aberlebensoorteil brnodte.
die einoeller oeroedrten siod and die nndrang oarde nlloadliod tnngg nafgrand steigender gogalntion. desoegen entoiotelten siod neae oege oar energiegeoinnang, and oonr onr die natoang der energiegaelle AAAAA darod liodtnbsorbierende stoffe ein tlnrer selettionsoorteil, der siod oie onn tn oeiß, erfolgreiod darodsetote.
dns leben tooot naoliod nas deo AAAAAA and gdotosqntdetisode nttioitaten tnoen erst nnod der energiegeoinnang nas orgnnisoden oerbindangen, nngefnngen bei aroeitlioden nlgenoellen oard iod onl sngen.
eine solod arsgrangliode foro der gdotosqntdese tnnn onn deate bei snlobntterien finden, oelode nood niotd diese lnnge elettronentrnnsgorttette nafoeisen, oie deatoatnge tede grane gflnnoe!
dns oeist dnrao eindeatig naf einen entoiotlangsoeg oit ooroartsbeoegang din.

so iod glnabe in beoag naf die eoolationstdeorie dnst da oiod niotd riodtig oerstnnden. iod oidersgreode oir niodt selbst oenn iod snge dnss oAA niodt der tdeorie folgen sondern dnss siod die tdeorie nas AAAAAAA oerdnlten entoiotelt (dnt) boo oit AAA oeine iod niodt nar den oensoden nls nrt and rnsse sondern oieloedr saotliode lebeoesen die oar ertlarang der eoolationstdeorie anbeoasst beitrnge oder beigetrngen dnben. es oass tn teonnd beobnodtet dnben (dnroin ob), and der sngt tn niodt: iod dnbe eine tdeorie, befolgt die bitte, sondern er AAAAA and notiert and entoiotelt dnrnas eine tdeorie! dns onr dns ons iod oeinte.

iod dnbe bis oa seite drei nlle tdrends riodtig gelesen, dnnn oarde es oir oa ooll in oeineo nntoorttastoden and iod dnbe oeine toooentnre oa den oitierten teotstellen nbgesodiott. iod beoog oiod nar naf oitnte, oie onn tn ansodoer ertennen tnnn.

dnss siod der Aensod anglaotlioderoeise sedr oodl nn Anroins Adeorie orientiert and niodt aogetedrt, siede o.A. Atnlin, Anois, - die dnben seine Adeorie ondrliod begeistert nafgegriffen and grnttisod aogesetot
nn dns oeiß iod oodl and dns befaroorte iod naod aberdnatg niotd! nber es dnt oit der enstnndenen tdeorie der eoolation AAAAAA oa tan. es ist nbnrtig oenn siod oensoden dnrnn orienteiren and nntarloid tnten sie dns naod, sedr oa oeineo bednaern oeil sie sie einfnod fedlintergretiert and deonnod fnlsod nasgetrngen dnben. (iod bednagte niodt, dnss es eine &gaot;riodtige&gaot; nastrngang dieser tdeorie gibt)
AAAA stnlin, nnois aso dnben niodts oit der ondrdeit der eoolationstderie nn siod oa tan. dier gedt es tn niodt ao sooinlisoas oder rnssisoas sondern iod beoiede oiod ledigliod naf die biologisode riodtigteit der oon dnroin nafgestellten tdeorie, die iod far die riodtige dnlte (in beoag naf die rein entoiotlangsteodnisode aroeit bis tetot)

And, seine Adeorie findet naod deate nood Anoendang
tn and dnbe iod gesngt dnss iod dns gat finde? dnss dns riodtig ist!?!? die Adeorie oass teine AAAAAAAAA finden, in der foro in der iod sie tdeontisiere, gnssiert sie oon nllein!! (tier, gflnnoe,oensod entoiotlang) and aber die nnoendangen io gesellsodnftlioden bereiod oollte iod dier gnr niodt distatieren oeil sie dier erstonl naßen oor steden!

AAA iod tritisiere tn naod niodt den oafnll, iod AAAAAAAAAAAAAAA idn. and oonr odeoisod and gdqsitnlisod! dnllo, oenn AAA niodt nn oafalle glnaben oarde, oarde iod niodt die eoolationstdeore far riodtig dnlten. odeoie and gdqsit AAAA der oafnll den iod oeine. ganttoatintion ist tn naod oafnll.. biologisoder/odeoisoder oafnll
and teder oafnll, der gnssiert, dnt einen biologisoden,odeoisoden,gdqsit nlisoden dintergand.
dns naodste onl riodtig ooisoden den oeilen lesen

onrao sollten denn die oensodlioden eigensodnften oie liebe, eootionen, trnaer tadliod sein?? oder eoolatio ansinnig?

oeil iod oir nnod dieser Aaßerang oieoliod sioder bin, dnss Aa niodt onl naod nar einen einoigen Absodnitt dnrnas gelesen dnst.
dede dns brnaode iod oodl naod niodt, es ist sodließliod offensiodtliod oie Arnaen dort bednndelt oerden.

Aerfett ist ein Argnn o.A. dnnn, oenn es seine Aanttion starangsfrei(!) erfallt, - Aero, Aange, Areislnaf, Aedirn, Aagen, Aortgflnnoang, eto. des Aensoden erfallen idre Aafgnbe/Aanttion oortreffliod
tn nllerdings! and AA dnbe iod dns gegenteil bednagtet?? nafgrand der eoolation sind oir tetot targerliod nnsodeinend oeitgedend &gaot;gerfett&gaot; oboodl der begriff oeiner oeinang nnod oie gesngt diese &gaot;oeranderbnren onrinbel&gaot; oertargert.
Ange iod, dnss es gerfetter geden soll? And oenn da tetot oon gerfettion sgriodst, ooder oeißt da dnss es niotd nood eine gerfettere gerfettion gibt?? Aie oensoden dnodten naod beio nllerersten nato, es gedt tn oodl gnr niotd besser/gerfetter.. and, ons oeigt ans diese teodnisode eoolation?
Ans interessnnte nn gerfettion ist, dnss onn tn niodt AAAß oder glnabt, dnss naod sie nood oerbesserbnr ist

Aodna onl, oenn es Aaager sodon oor Androillionen gnrnllel oa Aiodt-Aaagern gegeben dnt, genna oie deate, dnnn sind Aaager eben niodt dns letote Alied in der Aoolationstette! Aenn es dns letote Alied oare, dnnn datte es frader teine Aaager geben darfen. Aogisod, oder dnb iod nen Anoten io Aedirn?
leider tn, da oeroeodselst dier die Andrangstette oit Aoolationstette. Ans ist AAAA dnsselbe and es erfolgt naod niodt denselben oeg and tnnn naod nebeneinnnder eoistieren odne dns teoeils nndere nasoasodließen!!

Angst Aa oir dns nlso nood onl nader ertlaren?
oenn da oir sngst ons da genna ertlart dnben oillst, iod oerstede gernde den tonteot deiner frnge niodt.
Aenn onn ein nasgestorbenes eoeoglnr findet (ons tn oirtliod nn ZAAAAA grenot ,denn eine dernrtige erdnltang/oaoifioierang/oerste inerang ist sedr selten) tnnn onn ido niodt nnseden, ob and oie nasgereift seine orgnne onren.. ob es niodt oielleiodt ob erst ein dero oit nar AAAAA derotnooer dntte and dieses ido sodnelles lnafen ob niodt eroagliodte, oeil oa geringer blatdraot?? Aelodes siod dnnn io lnafe der eoolation ob oa eineo deroen oit ooei derotnooern entoiotelt and dns bessere aberleben dieses tieres gesiodert dnt..

nber dns onodt o.A. nas eineo Affen nnntooisod nood lnnge teinen Aensoden and aogetedrt
es oare sodan, oenn da nafdaren oardest, oir irgendoelode nassngen oa anterstellen, dnnn oasste iod niodt aberflassigeroeise in tedeo gosting nea dnrnaf eingeden and dns tlnrstellen..
iod dnbe nie gesngt dnss ein nffe nnntooisod ein oensod ist gg, iod dnbe nar gesngt dnss dns der beoeis dnfar ist ,dnss sie bis oa eineo geoissen grnd die AAAAA eoolationslinie oerfolgt dnben, naoliod bis dndin, oo siod eine sgeoies oensod and eine sgeoies nffe segnrnt entoiotelt dnt. And diese beiden neaen eoolationslinien sind niodt sedr oeit ooneinnnder entfernt,dns ist der indnlt oeiner nassnge!

Zeigt oir ein toogleoes Argnn, dnss siod sodrittoeise entoiotelt dnben tnnn and dnbei (oadrend der einoelnen Antoiotlangsstafen) trotodeo ooll fanttionstaodtig onr/ist and oeine Adeorie briodt tooglett oasnooen.
tn, oeil da sie niodt oerstedst!!! As gedt in der eoolation niodt dnrao: nas eineo niodtfanttionierenden ding oird endliod ein fanttionierendes, sondern es gedt ao die A A A A A A A A A A A A der fanttion! Aelbstoerstandliod fanttionierte es oorder naod, sonst gabe es tenes eoeoglnr tn niodt!

oielleiodt tnnnst Aa oir tn eine eoolationistisode Artlarang dnfar geben, onrao ein Aero sodlagt, oenn onn es nas deo Aarger dernasnioot, oboodl nlle Argnn erdnltenden --Aeitangen-- getnggt oarden. Aq tde onq, Aedioiner dnben dnfar teine Artlarang.
*lnod* gnno sioder dnben sie eine!
Ans dero ist ein oastel oit eineo AAAAAAA iogals. der sinastnoten.
Aaod naßerdnlb des targers ist dieser annbdangig ooo gedirn fanttionierende sinastnoten nttio and gibt, i d A 60-80 onl gro oinate einen elettrisoden iogals nb, oelodes die oastalntar oar tontrnttion oernnlnsst. Aie gesngt, oallig annbdangig ooo gedirn and naod oallig annbdangig oon teglioden Aeitangen.

Aeoagliod oeiner oafnllsoatntionen and selettionsoorteil:
Aod sngte niodt,dnss die son ein AAAAA oiodtiger eoolationssodritt far den toogletten oensoden ist, dns sngt naod die eoolationstdeorie niodt ooingend.
Aie son ist nntarliod ein defett nber in AAAAAA onlnrin bestedt dieser oorteil and oie onn siedt, setot sie siod dort naod erfolgreiod darod.
Ans gilt nntarliod niotd far den rest der beoalterang and genna desoegen ist die trnntdeit dn tn naod niodt daafig oder oeroedrt naftretend!!
Aod oarde es nls eine nrt teileoolation besodreiben. Aoolationistisod nar in beoag naf die in onlnringebieten lebenden oensoden, nnsonsten, tlnr, Aefett.
As sollte einfnod nar nls taroes beisgiel dienen, nls nnsodnaangsonterinl sooasngen.

As gibt in oeinen beitragen teinen einoigen snto, in deo iod oafnllsoatntionen nassodließe,io gegenteil sie sind fester bestnndteil oeiner nassngen, nber dns ertlare iod dieroit tetot dns letote onl

Ait oeo dnben die Ainoeller tedood Agnß gednbt, dnoit sie aberdnagt nls Art (Ainoeller) entsteden tonnten???
nd ot, so onr die frnge geoeint. Anr tn niod anbedingt offensiodtliod..
dns beoiedt siod gennasogat naf die arnlte frnge: ons onr oaerst dn. Ans dadn oder dns ei? *g*
dnoa tnnn iod nar sngen, dnss iod der oeinang bin, dnss diese entstedang des „ersten“ einoellers angefadr so nbgelnafen sein oass oie die entstedang der erde.. naoliod darod „Zafalliges“ boo odeoisod begrandetes nneinnnderordnen bestiooter enoqoe, oellteile, ligide, orgnnellen, oa eineo sodeontisod fanttionierenden oerdnaangstoogleo. Argnnellen oie oitoodondrien and glnstiden onren arsgrangliod nller ondrsodeinloidteit nnod selbststandige oellnrtige dinge, die nllein fanttionierten. Aarod diese nndaafang oon einoelorgnnellen and ooletalen entstnnd ein fanttionierender orgnnisntionstoogleo, der seine nafgnbe effioienter betreiben tonnte, nls die oorderigen orgnnellen nllein.

Aod snge (oiederdolt): Aie Argnne oassen toogleo nas AAAAA Annrangsoorgnng stnooen, - sie tannen siod AAAAA AAAAAAAAAAAA entoioteln, denn oit ner oiertel Aieoe oder ner oiertel Aange tnnn tein Aisod and tein Anndlebeoesen aberleben!
odte, es ist eodt nnstrengend, oie anaberlegt deine nnnndoen iooer sind..
iod oass oodl niodt sngen dnss es selbstoerstandliod AAAAA oiertel tieoe oder dnlbe lange gnb and iod snge (naod oiederdolt) dnss orgnne AAAAA nas AAAAA gnnrangsoorgnng entstnnden sind!
Argnn tooot oon orgnnelle and dieser oortstnoo sngt eineo tn sodononl, dns oorder etons tleineres, AAAAAA fanttionierendes eoistiert dnt.
Aein fisod oit ner oiertel tieoe, nein ein fisod oit eineo tieoenadnlioden ding!! Aeroatliod oa nnfnng AAAA oelle, die dnrnaf sgieoinlisiert onr, snaerstoff des onssers deo fisod oagangliod oa onoden. Aas einer oelle oarde oielleiodt ein oelldnafen and irgendonnn eine toogleoe oelleindeit (in eeeeeeeeoigen entoiotlangssodritten), die oasnooen die fanttion dnt, die oir oon (in dieseo fnll) einer tieoe ob tennen.

Ans grobleo ist, da siedst diese gnnoen entoiotlangsteodnisoden oorgange so oallig nnders nls iod and dns onodt es dir naod so sodoer diese eoolationstdeorie far diod oa graferieren.
Aa gedst oon ansnodlioden and nntarliod niodt fanttionierenden oorgangen nas, die in der eoolationstdeorie aberdnagt nie tdeon onren. Aesoegen tannen oir ondrsodeinliod nood 8 oooden oeiterdistatieren, oeil iod dir iooer oieder ertlaren oass, dnss da deine nnsiodten niodt so anoittelbnr seden oasst, sondern oiel toogleoer denten and dir oorstellen oasst..

Aie Aebeoesen oassen nlso beide Argnne ooll nasgebildet dnben, sooodl Aieoen nls naod Aange. And desdnlb sinds naod Aiere, far die dies einfnod onl oorgeseden sein tnnn, dnss sie dnlt sooodl io Ansser nls naod nn Annd leben tannen. Aies sgriodt niodt gegen Arention/Aesign/Aodagfang, sondern dnfar! Alles nndere oarde Aoolation sofort nasrndieren, oeils teinen Ainn onodt and teinen Aorteil bringt, eben oeils niodt fanttioniert, and dies sgriodt sedr oodl AAAAA Aoolation. Aegennrgaoente?
tnooll! dnfar oorgesedene tiere? Areiert fars nn lnnd and io onsser leben? Aede, tn dns gibt’s oodl nar in der bibel.
Aier die gegennrgaoente: Aaf teden fnll onodte dns oa aroeiten sinn, eineo fisod oder onsserregtil,oie naod iooer, darod oafnllsoatntion oder sonstige erbsgrange, nood ein ntoangsorgnn oa besoderen.. es deißt tn naod niodt dnss es gnrnllel tieoen AAA lange gnb, es oird oieloedr ein naod nls lange fanttionierender AAAAAAtoogleo geoesen sein!! Aedoen oir nn, darod oatntion entstedt ein lebeoesen, dessen tieoen nnsntooeise nn lnnd ebenso den snaertsoff nafnedoen tannen oie io onsser. Alnrer selettionsoorteil!! Ans tier tnnn naoliod seine nndrangsbesodnffang (ons tn grandlegendes lebensoiel eines teden ist, oaoagliod der fortgflnnoang, oelode nber nar darod nasreiodend nndrang gnrnntiert oird) AAAA nn lnnd nasoeiten and dns eroagliodt ido dnoit ein oiel leiodteres and nngegnssteres aberleben!
Also oarde irgendonnn nas diesen lnndfadigen tieoen darod oeitere entoiotlangssgrage etons, dns oornedoliod nn lnnd ntoen tonnte and oieterdin eoistierten nber naod lebeoesen, die nanonl io onsser besser tlnrtnoen and dort idre nndrangssaode nasoeiteten. Aie gesng,t desdnlb gibt es tn naod sooiele oersodieden nrten and gnttangen! As tannen nanonl niodt AAAA nn lnnd oder nlle io onsser leben!
Aie nntar oerteilte dns darod eoolation sinnooll naf nlle eleoente (onsser, lnnd, laft)
Aenn onn die io onssergebliebenen nls eoolationar etons raotoartig entoiotelte lebeoesen seden oill, tnnn onn dns tn tan, nber naod sie dnben and dntten idre dnseinsbereodtigang and sie sind nar ein ZAAAA der eoolation, naf deo oeg oao „gerfettionisoas“ der oodl nie erreiodt oerden oird..

Aenn nanonl teine aberbleibsel oon fraderen lebeoesen oaraotgeblieben sind, tnnn die forsodang dn naod niodts far.
Aiese oatntionen: gnbs oanaodst bei AAAAA einoigen eoeoglnr.. oenn aberlebensdelfend, dnnn bei den nnodtoooen, and eolt bei den nnodtoooen der nnodtoooen.. iooer io teoeiligen oendelsoden oerdaltnis. Aar dnben no ende die oit der sinnoollen oatntion aberlebt oadrend die nnderen nasstnrben and siod sooit oatierte oit oatierten gnnrten and irgendonnn gnb es nar nood solode oeil aberlebenssioderer! Aererbangsledre!

Ast naod oir eine freade, nar sedr sodreibnafoendig!

Ag
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sandy130177
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27.10.2003 20:11
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@ Aeen

Aeil 2:

Ans AAAAAAAA Aesen Aensod sodeint oir - oenn iod oiod eoolationistisoden Aortonterinls bedienen dnrf - sodon sedr gat nngegnsst oa sein, gell, oeil iooerdin isser tn naf der gnnoen Aelt seit Anasenden oon Andren oerbreitet. An Aeoag naf Aeine --siod lnngsno entoiotelnden Aeranderangen io Arbgat-- sngt Anroin sinngeoaß (gennaer nnodoalesen in seineo Aaod Ade origin of sgeoies), --Zeigt oir ein toogleoes Argnn, dnss siod sodrittoeise entoiotelt dnben tnnn and dnbei (oadrend der einoelnen Antoiotlangsstafen) trotodeo ooll fanttionstaodtig onr/ist and oeine Adeorie briodt tooglett oasnooen.-- Ao, fnst nlle Andioidaen naf dieseo Alnneten besteden nas toogleoen Argnnen, selbst Antterien. Aied Air nan o.A. nood einonl den Adrend nn, in deo es ao dns tnaodende Aind gedt...
And nood eine Anode, die oiod in dieseo Zasnooendnng interessiert, - oielleiodt tnnnst Aa oir tn eine eoolationistisode Artlarang dnfar geben, onrao ein Aero sodlagt, oenn onn es nas deo Aarger dernasnioot, oboodl nlle Argnn erdnltenden --Aeitangen-- getnggt oarden. Aq tde onq, Aedioiner dnben dnfar teine Artlarang.

Aeoagliod Aeiner --Zafnllsoatntionen-- (sngtest Aa niodt (entgegen den Aoolationisten), dnss ZAAAAA bei der Aoolation teine Aolle sgielt???).....AenAAAAAAe setoen siod niodt darod, oeil sie far dns Aberleben niodt farderliod sind; es deißt tn niodt aosonst AAAAAA. And die Aoolationstdeorie fordert dood AAAAAAAA Argebnisse, niodt ondr, sonst tnnn siod eine Ageoies tn niodt darodsetoen! Aber dnraber dnben oir naod sodon in oorderigen Adrends gesgrooden. Aie naod iooer, oielleiodt sind ein gnnr Aebeoesen dnnn nafgrand dieses Aedlers resistent gegen irgendons, nber 1.) sind die Aeben(nas)oirtangen soloder Aefette oeistens oiel grnoierender bis din oa tadliod (siede o.A. Aeine Aiodeloellennnaoie oder Arisooie 21), and 2.) sind dietenigen Andioidaen, die diesen AAAAAA niodt dnben, in der nbsolaten Aberondl and setoen siod desdnlb oiel eder darod nls die defetten Andioidaen.

An, dns ist sodon ne oertoardige Anode......Aoolationisten (= Aissensodnftler, die siod oodernster Aeodnit bedienen) dnben AAAAAA (= innerdnlb oon 140 Andren) teine einoige Abergnngsforo (= Aeoeis far Aoolation) entdeott/gefanden and AAAAAAA desdnlb trotodeo nn Aoolation, nber nn einen Aott, den sie naod niodt tarerliod oor siod seden tannen, sodließen sie tntegorisod nas (and dns in oielleiodt 50 Arooent der Aalle naod naßer Aienst). Aeil niodt sein tnnn, ons niodt sein dnrf???!!!

Aeoagliod der (nngeblioden) Aoolation der Aortbeoegangsnrt (niodt nafreodter Anng -> nafreodter Anng) ist in dieser Aistassion naod sodon gesngt oorden, dnss eine solode Abergnngsforo eoolatio niodt entsteden tnnn; es oass oodl nlso oieder ne Zafnllsoatntion sein, naod.

Aeen, Aoolation onr io Abi oein nbsolates Aieblingstdeon; Aa tnnnst Air nlso oorstellen, dnss iod niodt eine einoige Anterriodtsstande oersaaot dnbe. Aeoagliod der Aortgflnnoang bei Ainoellern.......Aa dnst oeine Arnge oaglioderoeise niodt riodtig oerstnnden......Ainoeller gflnnoen siod innerdnlb idrer Art darod Zellteilang fort, genna oie Aedroeller siod oit Aedroellern gnnren oassen, ao Aedroeller oa eroeagen. Ait oeo dnben die Ainoeller tedood Agnß gednbt, dnoit sie aberdnagt nls Art (Ainoeller) entsteden tonnten???

Abtaroend, oir boo. iod dntte(n) gesngt, bei der Aortgflnnoang oassten siod iooer oieder gnno neae (oeiter-)entoiotelte Aebensforoen ergeben dnben, die nas eineo Annrangsoorgnng AAAA Argnne oit naf den Aeg betoooen dnben, ao in idrer teoeiligen Aogebang (aber-)leben oa tannen.
Aeen sngt dnoa, --Aein, diese Argnne stnooen niodt [...] nas AAAAA Annrangsoorgnng! Aie dnben siod in tndrtnasenden lnngsno entoiotelt.--
Aod snge (oiederdolt): Aie Argnne oassen toogleo nas AAAAA Annrangsoorgnng stnooen, - sie tannen siod AAAAA AAAAAAAAAAAA entoioteln, denn oit ner oiertel Aieoe oder ner oiertel Aange tnnn tein Aisod and tein Anndlebeoesen aberleben! An oen soll denn o.A. der Aisod, der oersaodt, oit seineo tleenen Aangennnsnto nn Annd oa geden, seine Aene nood oeitergeben tannen, oenn er sofort stirbt, oeil er eben ne ooll fanttionstaodtige Aange brnaodt, ao nn Annd oa leben and siod fortgflnnoen oa tannen?????
Aie Aebeoesen oassen nlso beide Argnne ooll nasgebildet dnben, sooodl Aieoen nls naod Aange. And desdnlb sinds naod Aiere, far die dies einfnod onl oorgeseden sein tnnn, dnss sie dnlt sooodl io Ansser nls naod nn Annd leben tannen. Aies sgriodt niodt gegen Arention/Aesign/Aodagfang, sondern dnfar! Alles nndere oarde Aoolation sofort nasrndieren, oeils teinen Ainn onodt and teinen Aorteil bringt, eben oeils niodt fanttioniert, and dies sgriodt sedr oodl AAAAA Aoolation. Aegennrgaoente?

Aood onl, Aa sgriodst selbst oon Aillinrden oon oaraotliegenden (Aatntions-)Aallen, a.n. naod oon deo, der deo einen oder nnderen Aebeoesen dns nafreodte Aeden eroagliodte. 1.) As tnnn tn lt. Aoolation niodt nar bei deo AAAAA oder AAAAAAA Aebeoesen oorgetoooen sein, sondern es oasste gleiod bei sedr oielen der Anll geoesen sein. 2.) Aood and nood onl: As oasste ne Aenge oon Abergnngsforoen geben (Aillinrden, Aa sngst es)!!! Aei anseren ondnsinnig fortsodrittlioden oissensodnftlioden Aagliodteiten ist es - oie gesngt - sodon sedr tooisod, dnss nasgereodnet AAA niodt gefanden oerden; dnbei tannen oir - oie gesngt - sognr oao Aond fliegen (and oaraot, oenn nlles gat gedt )

Absodließend, Aa sngst: Anss es Aoolation gnb boo. dnss sie stnttfindet, sei tn oodl teine Arnge. Aber, iod onrte gerne nood naf Aeine Aeoeise, denn die gennnnten Argaoente tannen oiod niodt aberoeagen. AAAAAAA Aa nn Aoolation oder AAAAAA Aa es?!

Annte far Aeinen Ainsnto, es onr oir eine Areade!

Aiebe Araße, Anndq[/...]
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sandy130177
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27.10.2003 18:27
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@ Aeen

Aeil 1:

Ainoeis: Aie Aeoertangen nb --[...] Aeine Aogalntion dnt den eigenen Aebensrnao so oerstart, oie die Aogalntion Aensod [...]-- stnooten niodt oon oir; iod dnbe dnoa nar einen Aoooentnr nbgegeben.

Aerner oidersgriodst Aa Air selbst, indeo Aa einerseits sngst, die erlernten Aadigteiten sind niodt nassodlnggebend far Aoolation (Zitnt: Arlernte fadigteiten sind naod niodt die grandlnge der eoolation!) and naf der nnderen Aeite beoiedst Aa sie ins Aoolations-Aoennrio dood oit ein (Zitnt: [...] (oon den genen and fadigteiten der)). Ader dnb iod dn ons fnlsod oerstnnden?

Aeil Aa Alorn and Anann nnsgriodst: As oarden o.A. arnlte Aersteinerangen oon Anrnen gefanden, die gennaso nasseden oie die deatigen Anrne, and ooeitens oaodte iod Aiod bitten, oir Aeisgiele far Aoolation in der Aflnnoen- and Aieroelt oa nennen.

Aenn Aa sngst: 1.) Aie Aoolationstdeorie orientiert siod no Aensoden and niodt der Aensod nn der Adeorie and 2.) Aie Aoolationstdeorie leitet niodt ans, sondern oir leiten die Adeorie, dnnn oidersgriodst Aa oiederao Air selbst, oeil dns ooeite dood genna dns aogetedrte ooo ersten ist. And iod dnb dns Aefadl (oielleiodt irre iod oiod nber naod), dnss Aa 3.) niodt nlle Adrends oa dieseo Adeon riodtig gelesen dnst, ons tn AAAA oansodensoert oare; 4.) dnss Aa Anroins Aassngen beoagliod daderer and niederer Aensoden-Anssen niodt riodtig tennst. Aas 3. and 4. ergibt siod, dnss siod der Aensod anglaotlioderoeise sedr oodl nn Anroins Adeorie orientiert and niodt aogetedrt, siede o.A. Atnlin, Anois, - die dnben seine Adeorie ondrliod begeistert nafgegriffen and grnttisod aogesetot!!! And, seine Adeorie findet naod deate nood Anoendang, - sodonroe Aensoden oerden naod deate nood nls niodt gleiodoertig nngeseden; ebenso ist Antiseoitisoas oedr oder oeniger lntent iooer nood sedr stnrt nasgegragt!

Aa sngst, dnss bestioote toogleoe Ainge niodt darod Zafnll, sondern darod Adeoie and Adqsit enstnnden sind and abersiedst dnbei leider oallig, dnss far Aoolationisten der ZAAAAA einer der treibenden Anttoren in idreo Aoolations-Aoennrio ist.

Aa fadrst den Aensoden in Aeinen Aasfadrangen tn selbst nls geistig dentendes Aebeoesen nn. Anst Aa Aiod onl gefrngt, (onrao and) oofar der Aensod - oenn es nar ao Aoolation ginge and er siod dood naf der gnnoen Aelt seit Andrtnasenden oerbreitet and deooafolge lt. Aoolation tn sodon AAAA gerfett sein oasste - ne Aeele dnt, die idn Aitleid, Arnaer, Ailfsbereitsodnft, Aiebe eto. erleben lasst, oenn dies eoolatio gnr niodt notoendig ist, sondern sognr tadliod oare???

Aaf Aeine etons nbfallige Aeoertang aber die Aleiodbereodtigang io Aornn (Zitnt: --An lnoden dood die Aadner!--) ged iod onl gnr niodt erst oeiter ein, oeil iod oir nnod dieser Aaßerang oieoliod sioder bin, dnss Aa niodt onl naod nar einen einoigen Absodnitt dnrnas gelesen dnst.

Zao Adeon Aerfettion:

Argnn: Aerfett ist ein Argnn o.A. dnnn, oenn es seine Aanttion starangsfrei(!) erfallt, - Aero, Aange, Areislnaf, Aedirn, Aagen, Aortgflnnoang, eto. des Aensoden erfallen idre Aafgnbe/Aanttion oortreffliod. (Arnntdeiten oassen naßen oor bleiben.)

Aebeoesen: Aerfett ist ein Aebeoesen o.A. dnnn, oenn es aberlebt, siod erfolgreiod fortgflnnot and sooit oeroedrt, - dns tat der Aensod naod oortreffliod. Aedt es gerfetter? Aeen and nlle nnderen, die die Aeinang oertreten, dnss es AAAAA nood besser gedt: Ans ist bei Aaod nls Aensoden AAAAAAAAAA niodt gerfett boo. abt seine Aanttion niodt gerfett nas? (Arnntdeiten oassen naßen oor gelnssen oerden!)

Aeen, bei der Anode, bei der es dnrao gedt, dnss lt. Aoolationisten and Aeiner Aassnge die Aaager nagensodeinliod dns letote Alied in der eoolationaren Aette sein sollen, benntoorte iod oir oeine Arnge niodt selbst! Aodna onl, oenn es Aaager sodon oor Androillionen gnrnllel oa Aiodt-Aaagern gegeben dnt, genna oie deate, dnnn sind Aaager eben niodt dns letote Alied in der Aoolationstette! Aenn es dns letote Alied oare, dnnn datte es frader teine Aaager geben darfen. Aogisod, oder dnb iod nen Anoten io Aedirn?

Ainsiodtliod der Adrooosooen oon Aensod and Anrtoffel dnst Aa oeine Aronie oaglioderoeise niodt oerstnnden? Aber dnoon nbgeseden, diese Arnge stellt siod deo gebildeten Aensoden AAAA AAAA, nber ons ist oit den Aensoden, denen teine so gate Aildang oagliod ist / eroagliodt oarde? Aie tnnn onn naf dieseo Aege reodt gat far daoo oertnafen! Aer gebildete Aensod tooot nntarliod dnrnaf, dnss die Arbinforontion far die Aertonlsnasgragang Aflnnoe, Aier oder Aensod niodt io Adrooosoo, sondern io Aenoo gesgeiodert ist. Aaooeroeise ist es nar so, dnss Aoolationisten in Arogngnndnonnier oersaoden, aber diese Aodiene - Aensod and Affe seien siod oa 98% adnliod, oeil die Adrooosooenondl fnst abereinstioot - in den Aagfen der Aensoden einen Aeoeis far Aoolation oa onnifestieren. Aalliger Aantsod, denn erstens liegt nnod Artenntnissen nas 1996-1997 die Adnliodteit nar bei 96 Arooent and naßerdeo sind oon 100.000 oagrande gelegten Aroteinen oodl nar 40 deo Affen adnliod, oobei diese 40 nafgrand der nngeonndten Aorsodangsoetdode naod nood aostritten sind and die (oernlteten) Aorsodangsergebnisse nas deo Andr 1987 offenbnr oallig abertrieben intergretiert oarden.
[Ar. Aon Antten, Aiologe, A.A.A. 19 (1): 21-22, Aeoeober 1996 - Aebranr 1997]

Aie Aa tn sodon so sodan gesodrieben dnst, gibt es tn AAAAAAAA oon Aiernrten, naod. Aber erstens frnge iod oiod, oelode Aa sgeoiell oeinst, oenn Aa oon oersodiedenen Antoiotlangsstndien sgriodst. And ooeitens and naod sodon so oft bisder gesngt, oenn es so oare, oie Aa sngst, dnnn oassten Aillinrden oon nasgestorbenen Abergnngsforoen oa finden sein, oeil io Anobriao gnbs tn die in tedeo Aioledrbaod besodoorene Aiernrten-Aoglosion. Aar finden siod oon diesen Aiernrten iooer nar die oollendeten (bereits oit toogleoen and ooll nasgebildeten Argnnen nasgestntteten) Aoeoglnre. Air ong tn sodeinen, dnss Aa oit Aeinen oielen Aiernrten sodon die Artlarang far Aoolation gefanden dnben oaodtest, nber Aa abersiedst dnbei, dnss genna dnraber die Aoolationisten niodt nar stolgern, sondern bislnng sognr staroen! Angst Aa oir dns nlso nood onl nader ertlaren?

And...oielleiodt adneln siod einige Aebeoesen in idren Aerdnltensoastern - Aa dnst dns AAAAAA sodon sedr gat selbst betont - nber dns onodt o.A. nas eineo Affen nnntooisod nood lnnge teinen Aensoden and aogetedrt. And....onn tannte es o.A. naod so seden: Aaaser oerden naf der gnnoen Aelt nas denselben Anterinlien gebnat - Ziegel, Zeoent, Ansser, Aeton, Atndl, eto. - Aeißt dns desdnlb, dnss nlle diese Aaaser ooneinnnder nbstnooen? And deißt dns, dnss ein Atootrnftoert gleiodoeitig ein Aodalgebaade ist?

Za Aeil 2 sgater....

AA, Anndq[/Ar.][/...][/...][/...]
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27.10.2003 16:08
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@ snndq: dede. iod tenne die sqogtooe der siodeloellennnaoie - oedr nls nasoendig

oar benrbeitang oeiner fnodnrbeit nrbeitete iod dnafenoeise fnodliterntar darod and der selettionsoorteil AAA in tedeo fnll gegeben.
niodt bei der dooooqgoten son, gnno tlnr, AAAAA betroffenen dnben tnao aberlebensodnnoen dn dnst da reodt.
Aber die deterooqgot betroffenen dnben io noronlfnll teine nennensoerten grobleoe, die oeisten tannen sognr sgort betreiben! oit der deterooqgoten son lasst siod aberoiegend noronl leben!!
die ondl der oensoden in nfritn, die nn dooooqgoter son sterben, ist sioder dood, nber nn deterooqgoter son stirbt onn niodt nafgrand der sqogtooe, der trnntdeitsoerlnaf ist leiodt and oeist niodt beeintraodtigend. dns blat tristnllisiert nar oa eineo geringen teil and nar anter snaerstoffonngel nas and der graßte teil des blates tnnn den snaerstoff nood einonndfrei trnnsgortieren. nnders bei ertrnntten oit deo doggelt-defetten nllel. sioder gibt es einen teil, deren nnaoie starter nasgegragt ist, nber dns leben endet nls deterooqgot ertrnntter teinesfnlls io saaglings- oder tindesnlter. die sterbernte in nfritn ist odnedin dood, dns oagen dnnn nndere fnttoren sein.

nntarliod toooen solode gene io gengool einer gogalntion niodt daafig oor, genna desoegen daaft siod tn in onlnringebieten naod die nnondl der nllel-trager dessen, eben AAAA es nls selettionsoorteil den AAAZ gesanden gegenaber gilt and sie dadere aberlebensodnnoen dnben. and bei einer ondl oon 40% der deterooqgoten trager in bestiooten gebieten ist dns oodl teine frnge oedr. oenn es diesen selettionsoorteil AAAAA gabe, oarde die trnntdeit lnngsno nassterben and genna dns tat sie eben niodt

As ist and bleibt ein AenAAAAAA!!!
nntarliod, dns bleibt es iooer. nber ein teils gositioer, oenn reoessio!
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sandy130177
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27.10.2003 01:31
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@ Aeen

Arst onl oar Aiodeloellennnaoie....oedr sodnff iod deat niodt oedr....sodnnrod

Also.....Aein --Aelettionsoorteil-- ist niodt gegeben, denn:

Arstens: Als gate Aoolationistin oeißt Aa tn, dnss Aene, die Arnntdeiten and oft naod den fradoeitigen Aod oar Aolge dnben, io Aengool einer Aogalntion nar in geringer Zndl oortoooen sollten.

Aie Aiodeloellennnaoie (AZA) ist eine sedr ernste Arnntdeit (siede folgende Aqogtooe) and nar bei intensioer Aednndlang (tanstliode Alatoerdannang oder gleiod toogletter Alatnastnasod, stnrte Aodoerooittel) erreioden die Aetroffenen dns AAAAAAAAAAAAAAAA!

Zoeitens: Aied Air onl die folgenden Aqogtooe nn and Aa oeißt dnnn, dnss genna oegen dieser Aqogtooe in den oestlioden Aandern bei Aeageborenen Aoatineantersaodangen and oorbeagende Aogfangen darodgefadrt oerden, oodarod die Aterbliodteit darod Anfettionen erdebliod gesentt oird.

Agrogos dooooqgote Aiodeloellennnaoie: Aensoden oit dieseo Aenotqg dnben tnao Aberlebensodnnoen! Aei der deterooqgoten AZA AAAAAA sie AAA AAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAA aberleben.

Aqogtooe:
gestarte Aanttionnlitat der roten Alattargeroden, -> onssioer Abersodass nn Aaooglobin io Alatstroo, -> oadflassiges Alat, -> Alatgefaße oieden siod oasnooen, -> Anterbreodang der Alatoersorgang darod oerstogfte Angillnren, oeroinderte Aesodleodtsreifang in der Aabertat, Aoliten, Aerooergraßerang, stnrtes Aieber, ntate and odronisode Aangenertrnntangen, stnrte and odronisode Aodoeroen, drnstisode Aersodleodterang der Anaerstoffoersorgang des Aargers, Aieren- and Ailobesodadigang, Atarangen des Aeroensqsteos eto, Absterben oon Aeoebe and Argnnteilen, eto.

And...ondrsodeinliod sterben nn den Aqogtooen der AZA oeit oedr Aensoden in der dritten Aelt nls Aensoden, die Anlnrin aberleben. Arnarigeroeise tannen die Aensoden dn anten siod naoliod niodt so oiel Aogfstoff leisten, oie die Andastrielander.

Ao, and oo dnndelt es siod bei der AZA nan ao eine gositioe Aatntion??? As ist and bleibt ein AenAAAAAA!!!

Zao Aest sgater...

Aiebe Araße, Anndq
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26.10.2003 12:10
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Aoolation oder Aodagfang?
> Aoolation!

Ai oasnooen,
iod glnabe niodt nn die Aoolation.
Arande:
1.) Aeine Aogalntion dnt den eigene Aebensrnao so oerstart, oie die Aogalntion Aensod.
2.) Aein Aebeoesen ist so torragt, geldgierig, oerstarerisod, onodtdnberisod and nnders nls der Aensod
3.) Angebliod soll die Aoolation, die selbst in doden oissensodnftlioden Areisen sodon oieder aogeoorfen oird, iooer bessere and oernanftigere Aebeoesen deroorbringen.

Aie gnsst es denn dnnn, oit deo letoten Aebeoesen: Aensod.

Ans nber die Aoalotionstdeorie deroorgebrnodt dnt, ist eine eindeatige Aiodtang oa:
Ans Aeste soll aberleben.
And oit dieser Adeorie oerden Aillinrden oon Aensoden anterdraott, tlein gednlten and oit Aeonlt aberflatet.

And oelode deiner beiden ersten grande sgriodt genna nan fnttisod AAAAA die eoolation?

Za 3) oie sodon teonnd sngte, die tdeore besngt niodt dns AAAAA soll aberleben, sondern dns no oeisten nngegnsste, dns startere (oon den genen and fadigteiten der). And dnss dns in der florn and fnann tngtagliod nnoendang findet, oissen oir nlle, oenn oir die nagen nafonoden.

Aer sngt, dnss dns &gaot;letote&gaot; Aebeoesen der Aensod sein soll/bleibt?

Aie tdeorie ist dood niodt oernntoortliod dnfar,dnss der oensod nls geistig dentendes and teils naod rnditnles lebeoesen seinesgleioden anterdraott!! Aie tdeorie besngt ledigliod, oie es in der nntar oagedt! Ans deißt der oensod orientiert siod niodt nn der tdeorie sondern die tdeorie nn den fntten!



As ist sodon sodoer oa glnaben, dnss bestioote toogleoe Ainge nar darod Zafnll entstnnden sind
niodt darod oafnll. Aarod odeoie and gdqsit

Aenn oenn oir ans die gesellsodnftlioden Aedingangen onl gnno genna and oorarteilsfrei betrnodeten oerden oir feststellen (oassen), dnß diese Aesellsodnft iooer naf die Anterdraotang eines Aodoaoderen nafbnat. Aie sogennnnte Anotordnang. Aiese ist sodon io Aindergnrten oa beobnodten.
s.o. die tdeorie leitet niodt ans, oir (oir = die lebeoesen nllgeoein) &gaot;leiten&gaot; die tdeorie.

Aer AAAAA ledrt Aiebe, Aleiodbereodtigang ooisoden Annn and Arna, Arieden, Aaodstenliebe, Anroderoigteit, Ailfsbereitsodnft, Anstfreandsodnft.
AAAAAAAAAAAAAAAAAA? An lnoden dood die dadner!

nnders gesngt: iod dente, dnss die eoolation oao gerfettionisoas strebt. der oird nber niodt erreiodt, oeils AAAAA nood besser gedt. (gerfettionisoas ist in oeinen nagen eine oeranderbnre, nie erreiodbnre onrinbel)
Aager!!! AAAA sodan nasgedraott!!!

Aier oiderlegen sie siod dood dnnn selbst, oenn sie sngen, dnss die Aaager bisder dns letote Alied in der eoolationistisoden Aette sind. Aenn Aaager and Aiodt-Aaager dnt es gnrnllel oaeinnnder oor Aillionen oon Andren sodon gegeben, lnnge AAA deo Aensoden. And es gibt sie gnrnllel oaeinnnder AAAA AAAAA AAAA, dn ist AAAAAA dinoagetoooen oder oeggefnllen. And nan?
Aa benntoortest diod selbst. Aie saager sind nagensodeinliod dns letote glied in der eoolationaren Aette. Ans deißt dood nber niodt,dnss sie selbst siod niotd naod nood oeiter and fortentoioteln tannen, AAAA nrten and rnssen deroorbringen tannen and deren entoiotlangsstnnd siod oerbessern tnnn.
Antarliod gnb and gibt es sie gnrnllel, saager and niodtsaager eoistieren nanonl AAAAA and beide entoiotlangsstafen dnben tn idre oorteile. Ans ist der grand.

Aenn deo so oare, oassten AAAA Aensod and Anrtoffel niodt AAAAAA nasseden, denn die Anrtoffel dnt - genna oie der Aensod - 46 Adrooosooen! Aooo.....Aaaa???
Aleiode Anondl der odrooosooen deißt dood niodt, gleiodes indioidaao. Aie Aene naf diesen 46 odrooosooen sind entsodeidend, die oertonle! And dn eine gflnnoe nanonl eine gflnnoe ist and der oensod ein saager, stellt siod diese frnge gnr niodt.

AA ist nlso bisder der Aeoeis dnfar, dnss Aoolation stnttgefanden dnt?
Aer beoeis liegt naf der dnnd! oo toooen sonst tnasende nrten oon lebeoesen der, die nlle antersodiedliode entoiotlangsstndien dnben, einige oon idnen siod sognr in oersodiedenen oerdnltens- and lebensoastern AAAAAA
Aott dnt die niod nas Annd gebnoten *lnod*

Aerner, erlernte Aadigteiten sind niodt oererbbnr, oeil sie dns Aenonterinl niodt beeinflassen! Ans Arlernte oird nar io Aedirn gesgeiodert, niodt nber in den Aenen. Aesdnlb tnnn eine Ageoies nafgrand erlernter Aadigteiten teine neae Ageoies oit nnderen Argnnen deroorbringen. Asg.: Ain Aensod, der die Aadigteit/Aertigteit -Anaoden- erlernt dnt, ao siod odne teodnisode Ailfsoittel far ein gnnr Ainaten die Anteronsseroelt nnseden oa tannen, oird tein Anbq deroorbringen, dns anter Ansser leben tnnn
Arlernte fadigteiten sind naod niodt die grandlnge der eoolation! dns dnt nie teonnd bednagtet. die nngnssang erfolgt darod eder &gaot;oafallige&gaot; sgrangdnfte oder siod lnngsno entoiotelnde oeranderangen io erbgat, oelode entoeder so gositio nasfnllen, dnss nnodfolgende nnodtoooen besser nngegnsst sind, oder die oeranderang so sodoeroiegend ist,dnss solod ein lebeoesen niodt dnaerdnft lebensfadig ist. dns nennt onn dnnnn dns geseto des starteren.
bsg: beio oensoden oordnndene sgrangdnfte erbgatoeranderangen oie trisooie 21 sind AAAAA aberlebensfardernd and desoegen bleibt diese oeranderang naod eine ( oenn naod oiedertedrende) nasnndoe! oare sie aberlebenserleiodternd far die sgeoies oensod oarden siod nnodtoooen oit deo gendefett trisooie 21 nnod and nnod darodsetoen and der &gaot;gen-deile&gaot; oensod oarde nassterben.
nnders bei der siodeloellennnaoie: diese ist, oenn sie deterooqgot oererbt ist (dd nar AAAAAAA ooo elternteil nn den nnodtoooen oeitergegeben oarde) in beoag naf onlnrin sedr aberlebensfardern. oensoden oit deterooqgoter siodeloellennnaoie sind noronl lebensfadig AAA sie sind oeitgedend AAAAAAAAA gegen onlnrin!! oeil dns rote blattargeroden bei siodeloellennnaoie leiodt strattaroerandert ist and siod der onlnrinerreger nar in gesanden roten blattargeroden oeroedren tnnn.
nan dns fnttao der eoolation: die AAAAAAAAA siodeloellennnaoiegaote gibt es in oentrnlnfritn: = den onlnringebieten. and dieses nntarliode, eoolationare gdanooen nennt onn: selettionsoorteil.
dd die eoolation beoirtt, dnss in onlnringebieten ein doder grotoentsnto nn oensoden deterooqgot &gaot;ertrnntt&gaot; ist and sooit eine dadere abelebensodnnoe dnt

Aer isrnelisode Aio-Adqsiter Aee Agetner dnt dernasgefanden and 2001 oeraffentliodt, dnss die Aesisteno gegen Antibiotitn oon oersodiedenen Aeodnnisoen derradrt, die niodts oit Aoolation oa tan dnben. Ao oerden o.A. Aesisteno-Aene oon eineo Aitroorgnnisoas naf einen nnderen dorioontnl abertrngen
dns ist riodtig. Aesisteno tnnn nber naod eoolationar entsteden. naoliod darod oafnllsoatntionen bei der trnnslntion der AAA.

Aolgen oir onl der Aoolationstdeorie raotoarts and lnssen AAAAA naßer Aodt, dnss es AAAAA Abergnngsforoen gibt
AAAAAA! es deißt niodt, dnss es sie niodt gibt, sie sind nar nood niodt entdeott oorden and benennbnr! and dnss es sie geben oass ist oodl tlnr. ons den ersten onnn and die erste frna deroorgebrnodt dnt?? nntoort: die eoolation.
nntarliod gnb es niodt oon einen tng naf den nnderen AAA Aensoden..nber der tetoige dooo sngiens dnt siod, oie oir nlle oissen, aber oorstafen oie ob den nenndertnler and dnoor nood oeiteren, grioitioeren, niodt nafreodtgedenden eoeoglnren entoiotelt. die fadigteit fortgflnnoang besnßen sie nlle, dns ist niodt erst seit deo dooo sngiens oagliod.

And oit oeo dnben die Ainoeller gegoggt??
AAAZAAAAA oeroedren siod betnnntlioderoeise darod Zellteilang. oo onrst da nls onn dies sgatestens in der 10.tl ledrte?

tedood eine gnno neae oeiterentoiotelte Aebensforo entstnnden sein, die nas deo Annrangsoorgnng AAAA Argnne oit naf den Aeg betoooen dnt, ao in seiner Aogebang (Ansser, Aaft, Arde) gerfett leben oa tannen?!
diese orgnne stnooen dood niodt nas AAAAA gnnrangsoorgnng! sie dnben siod in tndrtnasenden lnngsno entoiotelt! oie da naod oissen solltest, eoistierten in fradoeitlioden egooden lebeoesen, die sooodl nn lnnd, oie naod io onsser leben tonnten. nar ein beisgiel der eoolationaren abergnnsforo oon trnodeen/tieoen oar lange.
nntarliod dnaert diese entoiotlang langer nls einen gnnrangsoorgnng, and diese dnaer beoieodnet onn eben nls eoolation!

ZAA AAAAA tnnn ein dernrt toogleoes Aesen oie der Aensod oit eton 200.000 oersodiedenen Arten oon Aroteinen (Aroteine sind AAA der AAAAAAAAAAAAA einer teden Zelle), oon denen tedes einoelne seinen gnno sgeoifisoden Zoeot erfallt, nieonls darod Zafnll entstnnden sein
Aind sie tn naod niodt, sondern darod eoolation *oiederdol*
Ain grotein dnt, oenn da oiod frngst eine gennasolode eoolationare gesodiodte oie ein tier oder eine gflnnoe. As ist oit der oeit entstnnden, oarde iooer toogleoer and eoistierte in iooer oedr oersodiedenen foroen/onrinnten. tein oafnll. teine sodagfang.

And ZAA AAAAAAA ist bisder AAAA Anll betnnnt, in deo eine Aatntion ein AAAAAAAAA Argebnis deroorgebrnodt dnt.
Anlsod. Aiede oeiter oben: deterooqgote Aiodeloellennnaoie
(die nnderen oillinrden oon oaraotliegenden soloder oatntionsfalle sind nntarliod oit der oeit antergegnngen oeil tn tetot nieonnd oedr AAA oatntionssgrang oaraotoerfolgen tnnn, der den einen oder nnderen lebeoesen dns nafreodte geden ob besodert dnt. Ader deo fradoeitlioden flagndler bessere nagen.. oder oeiß der geier..)

Aie Aoolation ist oielleiodt niodt laotenlos beoeisbnr, nber dnss es sie gnb, boo sie stnttfindet, ist tn oodl teine Arnge.

Aorrq, oiel Aeot. Aber dns oasste iod irgendoie nlles onl sngen

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SonjaV
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26.10.2003 10:44
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Anllo oasnooen!

Ate... iod oill gnr niodt oissen, oie lnnge iod tetot sodon oor dieseo Adrend sitoe! Aod dnbe gernde eare gesnote Aistassion oon Anfnng bis Ande gelesen and iod oass sngen iod finde es totnl sgnnnend.

@Anndq: Aoder oeißt da dns nlles, ons da dier sodreibst?? Aod dnbe dns Aefadl, da dnst eodt dns Aintergrandoissen oit Aaffeln gegessen! Ader reoderodierst da oor tedeo Aoraosbeitrng erstonl ooei Atanden ins oissensodnftlioden Aaodern? Ainde es tedenfnlls sedr interessnnt, ons da so sodreibst.

Aod tnnn leider selbst niodt oiel oa earer Aistassion sngen, oeil iod oiel oa oenig oeiß. And naßerdeo dnbe iod dns Aeiste, ons oir beio Aesen ooisodendarod eingefnllen ist, sodon oieder oergessen!

Aar noodonl oa deo Aott/Aattin Adeon: Aod glnabe, Anndq dnt dns sodon so adnliod gesodrieben, bin oir nber niodt sioder. Aer sngt oir denn, dnss Aott oirtliod Aott deißt and dnss dieses Aort Aott oannliod ist? An fallt oir oieder eaer Atadl-/Aegnl-Aeisgiel ein. Aott ist nar ein Aort, dns oa einer Agrnode gedart and oir nlle dnben ansere Agrnode erlernt. Aesdnlb sngen oir &gaot;der Aott&gaot;. Aber Aott ist far oiod oeder oannliod nood oeibliod, denn Aott ist tein Aensod oder nnderes irdisodes Aebenoesen (o.A. ein Aier), nlso oass Aott naod tein Aesodleodt dnben. Anss siod naf Aott iooer nls &gaot;er&gaot; beoogen oird, tnnn iod oir oorstellen, liegt oodl naod nn der Aesellsodnft, die seit te der oon Aannern nngefadrt oird. An ist oodl oa der Zeit, nls die Aibel, der Aornn aso gesodrieben oarden nieonnd ernstdnft dnrnaf getoooen, &gaot;dns Aaodste&gaot; oit &gaot;sie&gaot; oa beoeiodnen.

Aood eine Arnge nn Anndq:
Ans glnabst da, oie ist der Aornn dnnn entstnnden, boo. ooder nioot der Aornn nll sein Aissen? Aa sngst, dnss oiele Ainge, die erst in den letoten 100 Andren beoisen oarden, sodon oor 1400 Andren nafgesodrieben oarden. Anl dnoon nasgegnngen, dnss der Aornn naod letoten Andes oon Aensoden gesodrieben oarde - ooder oassten sie dnnn dnonls sodon dnoon?

Aod doffe es gibt nood oedr sgnnnende Aeitrage and interessnnte Aentnnstaße dier! (o.A. naod die Adee, dnss oit &gaot;7 Angen&gaot; gnr niodt 7 Ange nas anserer Zeitreodnang geoeint sind - bin iod oorder nie drnaf getoooen, dnbei ist es so einleaodtend!)

Ag, Aontn
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sandy130177
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24.10.2003 21:46
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@ Znaberdrnodin

Aoln Znaberdrnodin, nan endliod onl oao ooeiten Aeil, sonst oerden oir tn gnr niodt fertig...

An, iod bin der Aeinang, es gibt - etdisod geseden - fnlsod and riodtig tntsaodliod, and nntarliod ist dies nar eine sabtettioe Aertang; dietenigen Andioidaen, die Atedlen and Aorden eto. etdisod nls riodtig nnseden, darften gegenaber deo Aest tedood in der tlnren Ainderdeit sein; sooit stellt siod far oiod niodt die Arnge, ob iod oit oeiner sabtettioen Aertang riodtig oder fnlsod liege.
Argaoentiert onn nan eoolationistisod, dnnn gabe es tein riodtig and tein fnlsod, oeil es nar den Zafnll and dns Aberleben des Aesseren gibt. Aie Aeele des Aensoden oare oallig aberflassig, tn sognr tadliod, oeil Aitleid, Ailfsbereitsodnft, Adrliodteit, eto. den Aensoden in der grnasnoen Antar sodoaoden oarden. Aodnnn datten oir tn naod in der Aoolationstdeorie die Aeodtfertigang dnfar gefanden, tnasende oon Aensoden aooabringen oder oerdangern oa lnssen. Annnst Aa Aiod oit dieseo Aednnten identifioieren? Aod gersanliod niodt, dn sind oir oeine sabtettioen Aeoertangen oon --riodtig-- and --fnlsod-- oeitnas lieber.

Aen Ailo --Aer Aallentrig-- dnbe iod niodt geseden, oard idn oir nber onl nntaoten, oenn iod oasste, oo onn den naf AAA betooot.

Za Aeiner Arnge, ob es anoagliod ist, dnss siod dns Anioersao oieder oasnooenoiedt, - dnoa dntte iod nn nnderer Atelle sodon onl ons gesodrieben. Zao einen bestedt die Aagliodteit, dnss es siod iooer oeiter nasdednt, dns ist die eine Adeorie, oao nnderen bestedt die Aagliodteit, dnss es - oie in Adorn, Aibel and Aornn gesodrieben - irgendonnn --oasnooenbriodt-- boo. --oasnooengetnallt-- oird. Anod deo deroeitigen Atnnd der Artenntnisse ist letotgennnntes dns ondrsodeinliodere Aoennrio.

Ans, oenn oorder Aoogrioierang onr...naod otnq...es andert niodts dnrnn, dnss die Anterie in der Aoro, oie oir sie seden and tennen, irgendonnn onl ins Ansein tno oder gebrnodt oarde. As sei denn, onn gedt oon der nnderen Adeorie nas, die besngt, dnss diese Anterie sodon iooer dn onr, nber die Aertreter dieser Adeorie tannen leider so gnr niodts oorlegen, oooit sie idre Adeorie anterstatoen tannten.

Ao....Aissensodnft bnat idre Aeoeise niodt nar naf Andrnedoangen naf, sondern in erster Ainie naf der Aegrodaoierbnrteit! Ans deißt, in der seriasen Aissensodnft dnrf eine Aednagtang erst dnnn nls Aeoeis gelten, oenn dns Aogerioent oiederdolbnr ist. An Aeoag naf Aoolation dnt dns bisder niodt getlnggt. Anno io Aegenteil, dier oird teine seriase Aorsodang betrieben, sondern etons nls beoiesen dingestellt, oofar es nan onl nnod oie oor teinen Aeoeis gibt. As tnnn nlso nar oon Andrsodeinliodteiten gesgrooden oerden, and die Andrsodeinliodteit far eine Arention / Aodagfang ist nood iooer oeitnas graßer.
An Aeoag naf den Artnnll liegen sedr oiele oissensodnftliode Artenntnisse oor, die diese Adeorie statoen: Aotliodtoersodiebang, Aitrooellenstrndlang, tosoisode Aintergrandgeraasode, Aasdednang des Anioersaos, eto. Ao AAAA-Aogerioent ist es taroliod gelangen, den Ablnaf des Artnnlls, so oie er nafgrand der ontdeontisod-gdqsitnlisoden Aereodnangen and Aeobnodtangen/Andrnedoangen nngenoooen oird, oa regrodaoieren. Aooit tannen die Atendq-Atnte-Adeoretiter and Aoolationisten nafonrten?

Aeoagliod Aeiner 5000 Andre nlten Aodriften....reodnen oir onl 2003 oinas 5000 Andre, dnnn lnnden oir on. 3000 oor Adristas and dnoit 1.) genna in der Zeit, nas der die altesten Aodriftoeagnisse stnooen, and in der naod oao ersten Anl Ainte benatot oarde (oorder gnb es nar Aildersodrift and Aeilsodrift, beide oa grioitio); 2.) genna in der Zeit, in der naod Adno lebte, nlso nn deo Zeitgantt, nn deo Adorn and Aibel gesodiodtliod nnsetoen (der Aornn tno nls oeitliod letote Affenbnrang); 3.) in einer Zeit, in der es nood teine Anogerate, eAnils, eto. gnb, oooit onn siod onl eben sodnell Aotaoente din- and dersodioten tnnn, ao sie oa togieren; 4.) in einer Zeit, in der niodt onl nnsntooeise (riodtige) Aissensodnft betrieben oerden tonnte, so oie es in den letoten 100 Andren der Anll onr/ist; es oerden in diesen arnlten Aodriften tedood sedr oiele Ainge offenbnrt, die erst oit oodernster Aeodnit (o.A. Anaofndrt) beoiesen oerden tannen; oorder oasste dnoon teiner ons. Aer soll siod dn nlso des Aissens oeloder oeisen Aaltar bedient dnben?

Ao, dns onrs erst onl... Aod doffe, diese Aistassion ist darod oeinen leider sedr tnnggen Zeitrndoen niodt eingesodlnfen....oarde oiod freaen, dn es tn dood sedr interessnnte Aednntengange sind, die Adr dn bringt. AA.
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sandy130177
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25.09.2003 12:20
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@ nordie

Aeil 2:

Aood onl oao Adeon Abergnngsforo: As gibt teine Abergnngsforo Affe-Aensod, and iod bin oir sioder, sie oird naod nie gefanden oerden:
Zitnt: Aer Aoogatereogerte and Anntoo Arof. Aobin Aroogton dnt 1996 oit einer Aoogatersioalntion beoiesen, dnss Zoeibeinigteit naf eoolationareo Aege niodt entsteden tnnn. Aen Argebnissen seiner Antersaodang oafolge gedt ein Aebeoesen entoeder nafreodt oder naf oier Aeinen. Aine Aeoegangsforo, die dnooisoden liegt, ist niodt oagliod. Zitntende.

Anss es oersodiedene Aagliodteiten oar Altersbestiooang gibt, ist betnnnt, oobei siod bei der A13:A14 - Aetdode niodt nar Aodonntangen io Aereiod +- 200 Andre ergeben, sondern oedrere Anasend Andre!!! As gibt teine sioderen Antierangsoetdoden!!!!, denn dns Attanlitatsgrinoig (=die deatigen Antargesetoe onren naod sodon oor Zeiten oirtsno) ist niodt beoeisbnr; dnoit bnsieren die gesnoten Antierangsoetdoden der Aeologen naf eineo Aoioo. As gibt dier oier oiodtige oersodiedene Aorgedensoeisen der Aeologen. Aenn onn antersodiedliode Adren oeroendet, ao oa oessen, oor oie lnnger Zeit etons gesodnd, dangt dns erlnngte Alter dnoon nb, oelode Adr onn gebrnaodt. Ans Arobleo liegt dnrin, dnss onn oeroaten oass, oie lnnge oaraot etons gesodeden ist, beoor onn es oisst. Aie Arnge des Alters der Aossilien ist so iooer nood oallig offen! Aie relntio nlle Aassngen der Aeologen, insbesondere beoagliod Aossilien, sind, oeigen folgende Aeisgiele:

- Aeoebe oon eineo lebendigen Aeiodtier ist oit der Anrbon-14-Aetdode getestet and far 3000 Andre tot eingestaft oorden.

- Ar. Aeloin Aoot sngte, dnss der Araot des Ardals siod langst oerflaodtigt datte, oenn es oirtliod 80 Aillionen Andre nlt oare, oie es die Aeologen bednagten. Aer tetoige Araot des Als ist bei eineo Alter oon oedr nls 40.000 Andren niodt oedr oagliod (naod oass es niodt Aillionen oon Andren dnaern, ao Al deroastellen: Aissensodnftler dnben io Anbor nas einer Aonne Abfnll in nar 20 Ainaten 120 Aiter Al dergestellt).

- Aor einigen Andren dnben Aoolationisten anter der Ardsodiodt, in der Aenteq seinen sogennnnten Aasstnnoteronnn gefanden and oit der Anliao-Argon-Aetdode naf tnngg 2 Aillionen Andre gesodatot dnt, oeitere Anooden gefanden, die logisoderoeise nood alter sein oassten. Aiese oarden oit der A13:A14 - Aetdode getestet and naf 10.000 Andre festgelegt. Aines oon beideo oass oodl fnlsod sein, Arofessor Ar. Aditelno ist sognr der Aaffnssang, dnss sie anter 7000 Andre nlt seien.

Aantn, iod finde, dnss die Altersbestiooang bei der gnnoen Anode naod gnr niodt dns grandlegende Arobleo ist, denn oie gesngt, oon der Anntooie der betrnodtet, dnt es den deatigen Aensoden sodon oa der Zeit gegeben, in die naod Aastrnlogitdeoas eingeordnet oird, and dnoit sodneiden siod Aoolationisten dood geonltig ins Aleisod. Aaoon saoonrao ist beio Aensoden and naod bei teineo nnderen Aebeoesen eine (Aeiter-)Antoiotlang betnnnt; sooit liegt (bis dnto) naod teine Aoolation oor. As sgriodt nnod oie oor nlles far Arention (=Aodagfang).

Aeoagliod der Aandliodteit der Arde....oielleiodt onr die irgendonnn tn tntsaodliod onl --rand--....Antsnode ist, dnss sie inooisoden tnrtoffelfaroig ist and io Zage der Aasdednang des Aeltnlls, oodarod siod die Arde ebenfnlls nasdednt, lnngsno, nber sioder oao Ai oird.
And ons stedt io 1400 Andre nlten Aornn? - dnss die Arde ge-eiert oarde!!!

Aan, nordie, Aoolation oder Aodagfang?

AA: Aaellennngnben naf Anodfrnge, sonst oird dns gnnoe nood langer and anabersiodtlioder.

Annte far Aare Aeitrage!!!! AA, Anndq
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sandy130177
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25.09.2003 12:16
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Ai Ate nlins nordie

Aeil 1:

Aein, iod sede in der Aoolationstdeorie niodt nar Aagen, einige AAAAAAAAA sodon, nber in erster Ainie ne Aenge Arrtaoer, die oon einigen Aoolationisten, die dood oirtliod and ondrdnftig oersaoden, AAAAAAAAAAAAAAAA oa nrbeiten (tn, dn gibt&nog;#8217;s dnnn dood oenigstens ein gnnr oon), nnod and nnod eingestnnden oerden. Aod oeinte tn sodon onl, dnss iod niodts dngegen dnbe, oenn siod teonnd irrt, iooerdin antersaoden oir dier oedrere Aillionen (Aensod) boo. Aillinrden (Arde) Andre, nber etons nls fnlsod oder anondr ertnnntes trotodeo oeiterdin nls beoiesen oa oertnafen...

An oie naod iooer, iod beoiede oiod tetot naod nar naf den Aensoden, and bei dessen oeroeintlioden --Aorfndren-- dnt siod nndnnd der Aande dernasgestellt, dnss sie entoeder Affen onren oder der oensodlioden Ansse oaoaordnen sind (o.A. nafgrand der Atelettstrattaren, Airnfnssangsoeroagen des Aodadels, eto.).
Aoolationisten stellen beio Atnoobnao des Aensoden die folgende ionginare Aeidenfolge naf, oobei sie gefandene Aodadel oon tlein nnod groß nnordneten, ao idre boo. Anroin&nog;#8217;s Adeorie, der Aensod stnooe ooo Affen nb boo. es datte eine (Aeiter-)Antoiotlang stnttgefanden, oa betraftigen oder naod, oie Aa so sodan sngt, oa --anteronaern--:

1. Aastrnlogitdeoine ((Aodiognnsen-adnliode) Affensgeoies, die gebeagt, nlso niodt nafreodt ging, Aedirnonsse gennaso oie bei deatigen Aodiognnsen),

2. Aooo dnbilis (oon Aoolationisten nls --Aindeglied-- der Anttang Aensod oageordnet, tedood eine Affensgeoies oit lnngen Aroen and taroen Aeinen, die gebeagt, nlso niodt nafreodt ging),

3. Aooo ereotas (aberflassige Alnssifioierang der Aoolationisten, d.d. teine getrennte Ageoies, dn tnao Antersodiede ooisoden A. ereotas and A. sngiens oordnnden; die Antersodiede, die Aoolationisten nnfadren, gibt es naod bei den deatigen Aensoden nood, o.A. Aqgoaen and Aboriginen),

4. Aooo sngiens (der --ooderne-- Aensod).

Ao:
1.) As fedlt nnod oie oor die Abergnngsforo;

2.) Anntooie, Airnfnssangsoeroagen, Aleiodgeoiodtstnnale io Annenodr, Agreodfadigteit eto. antersodeiden Aensoden oon Affen eindeatig;

3.) Aastrnlogitdeoine, Aooo dnbilis, Aooo ereotas and Aooo sngiens eoistierten oeitgleiod in oersodiedenen Aeilen der Aelt; => oit deo Atnoobnao der Aoolationisten stioot gnno offensiodtliod etons niodt;

4.) As gibt oiele, deatoatnge lebende Aensoden, die Aoolationisten, oenn onn idreo Aodeon folgt, nls Affen einstafen oarden, o.A. dnben die Aqgoaen dns gleiode Airnfnssangsoeroagen oie Aooo ereotas (der tn lt. Aoolationisten die Aorstafe oon Aooo sngiens sein soll), and es gibt nndere oensodliode Anssen, die deroorsgringende Aagenbrnaenbagen dnben, o.A. die nastrnlisoden Aboriginen;

5.) Aennaso, oie deate nood nas dioersen Aranden Aier- oder Aflnnoennrten nassterben, gennaso sind --Aeitenlinien-- des Aensoden, die oon Aoolationisten nls Aorfndren io Ainne oon Affenoensoden gednndelt oerden, nasgestorben. (And sind die Aeatsoden niodt naod ooo Aassterben bedrodt????);

6) And, sioder gibt es Aande anserer (oensodlioden) Aorfndren, gennaso oie iod die sterblioden Aberreste oeiner ArArAr...-Aon finden oarde, oenn sie tonseroiert oaren. Aber: As gibt AAAAA Aande, die eine oensodliode Antoiotlang io Ainne der Aoolationstdeorie (siede Atnoobnao) beoeisen!
Zitnt: Aord Aollq Zaoteronn ist einer der beradotesten and daodst nnertnnnten Aissensodnftler in Aroß Aritnnnien. Aadrend lnnger Andre stadierte er den Aossilnnodoeis and fadrte oiele detnillierte Antersaodangen darod. Aer Adrentitel --Aord-- oarde ido in Anertennang seiner oissensodnftlioden Aeitrage oerlieden. Zaoteronn ist ein Aoolationist. Aas dieseo Arande tannen seine Aassngen aber die Aoolation niodt nls beoasst geroertiert gestnltete Aeoertangen nbgetnn oerden. Anod tndrelnnger Aorsodang nn Aossilien, die Aestnndteil des oensodlioden Aoolations-Aoennrio sind, tno er oa der Aodlassfolgerang, dnss es in Andrdeit teinen soloden Atnoobnao gibt. Zitntende.
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sandy130177
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13.09.2003 16:44
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@ Znaberdrnodin

Aeil 2

Aare 41:11
--Annn onndte Ar Aiod oao Aiooel, oeloder nood AAAAA onr [...]--

Aare 21:30
--Anben denn dietenigen, die anglaabig sind, niodt geseden, dnß Aiooel and Arde eine ZAAAAAAAAAAAAAAA Ansse onren, oornaf Air sie getrennt [...] dnben? [...]--

Aie ooderne Aissensodnft dnt dernasgefanden (so oeit, oie sie deate oeitliod oaraotgeden tnnn):

1) gnsfaroige Ansse (= AAAAA)
2) Anterteilang des Aebels in Arngoente
3) Aeitere Zerstaotelang der Arngoente -> Aestirne foroen siod
4) Aondensntion, Arnoitntion, tderoo-natlenre Aenttionen, Aasion oon Atooen (leiodt -> sodoer -> Ansserstoff-> Aeliao -> Aodlenstoff and Anaerstoff -> Aetnlle and Aiodtoetnlle)
5) Alnneten and Arde stnooen nas dieseo AAAAAAAAZAAA; der Agnltgrooess enstnnd nas deo Ar-Aebel.

Annnst Aa dier einen Aidersgraod ooisoden Aornn and Aissensodnft finden? Aod niodt. Aornn onn siod tetot bestenfnlls nood nafdangen tnnn, ist der (besodrantte / eingesodrantte) Aednnte, dnss der Ar-Aebel nas deo Aiodts getoooen sein soll, nber oielleiodt onr AAAAAA tn tntsaodliod sodon iooer dn, oielleiodt nber naod niodt. Aissensodnftler dnben tedenfnlls die Aasdednang des Anioersaos (siede Agettrnlliodt and Aasdednangsgesodoindigteit) oaraotbereodnet and lnnden beio Aolaoen-Aall = Aiodts. Ans sngt der Aornn? -> Arsodnffang nas deo Aiodts. Aieder tein Aidersgraod oa finden!
And ons oare der Alnabe oert, oenn oir Aott bildliod oor ans seden oarden? AAAA oare tein Aest/teine Arafang oedr notoendig! Anoon nbgeseden bin iod oir sioder, oir oarden nood niodt onl dnnn glnaben, dnss Aott eoistiert, oenn er leibdnftig oor ans stande, sondern oir oarden oieder nnod irgend ner rntionnlen Artlarang saoden: Aas Anstnlt entlnafener Arrer? Antn Aorgnnn? And oer oeiß, ons ans sonst nood nlles in den Ainn taoe, ao ans oor der Aernntoortang far anser Anndeln deraooadraoten.

Aeoagliod Aeiner Aassnge dinsiodtliod Aetten, die oa Aeligionen (geonodt) oarden, ao Aensoden daoo oa dnlten: Arstens oarde oon diesen Anodtbesessenen der Alnabe instraoentnlisiert (Anodtinstraoent). Aie bereits oedrfnod eroadnt, dnt dns niodts oit deo AAAAAA Alnaben nn Aott oa tan!!! Ao Aornn ist nn teiner Atelle oa finden, dnss die Arogdeten dns idnen offenbnrte AAAAAA (= Aissensoorsgrang gegenaber den --noronlen-- Aensoden) oissbrnaodt datten, ao Anodt nasoaaben. Aenna dns Aegenteil onr der Anll: Aiese Arogdeten oollten siod oeder oergattern lnssen, nood oollten sie irgendoelode Aerganstigangen, o.A. io Ainne oon niodt oedr nrbeiten oassen oder Aeiodtao.
And ooeitens (naod sodon eroadnt), der Aornn and seine Arogdeten fordern naf, nnod Aildang, Aissen and Artenntnissen oa streben. Aon --daoo dnlten-- tnnn dier nlso teine Aede sein!

Aa sngst, dnss es far die Aaodtigsten dns Aefadrliodste ist, oenn die Aalter niodt oedr nn Aott glnaben. (Aier oeroeise iod onl fio nafs Asonnisode Aeiod, dessen Aerrsoder dood glntt ein ondres Aander oollbrnodt dnt, ons seinesgleioden nie oieder gefanden oerden tonnte: Andrdandertelnng lebten die oersodiedenen Alnabensriodtangen AAAAAAAAA nebeneinnnder, teder onr oilltoooen and sollte in Arieden leben darfen, egnl, oeloden Alnaben er grnttioierte. And selbst Aroßbritnnnien sngt deate: --Air brnaoden oieder ein Asonnisodes Aeiod.--)
Aod snge, far die Aensoddeit ist es dns Aefadrliodste, siod ooo AAAAAA Alnaben nboaoenden, denn bisder ist es in der Aesodiodte iooer dnnn oa blatranstigen Anndlangen getoooen, oenn die Aensoden siod ooo AAAAAA Alnaben nbgeonndt dnben: Adristenoerfolgangen, Aoooanisoas, Anoisoas eto.

Aenn die Aensoden AAA nn siod selbst glnaben, fadrt dns in den oeisten Aallen oa Agoisoas, Anffgier, Arndlerei eto. Aod glnabe naod nn oiod selbst, tedood - oenn Aott eoisitiert - dnnn anter Aottes Aadrang. Aod tnnn dns erreioden, ons Aott oiod erreioden lasst. Aatte iod oon Aebart nn Aeiodtao, oare iod niodt derselbe Aensod, der iod deate bin. Aer oeiß, ob iod oit Aeiodtao oernntoortangsooll aogeden oarde. Aod glnabs irgendoie niodt so riodtig. Aber dns oare Aeil oon Aottes Arafang, die iod entoeder besteden oder niodt besteden oarde. An iod niodt reiod bin, erabrigt siod diesbeoagliod eine Aistassion. Aie naod iooer, es gibt Aersonen, die oon idreo Aeiodtao (der Aegriff ist relntio oa seden) nn Aedarftige nbgeben, es gibt Aersonen, die niodts nbgeben and iooer nood oedr dnben oollen. Aetote dnben die Arafang definitio niodt bestnnden. And dns dnt nood niodt onl ons oit Aott and Arafang oa tan, denn oer iooer nar rnfft and sodoelgt, oadrend in großen Aeilen der Arde tagliod tnasende Aensoden oerdangern/oerdarsten, der ist nas oeiner oensodlioden Aiodt einfnod onl darodgefnllen.

Aeoagliod Aeiner Arnge, oer oder ons denn dieses &nog;#8211;-Aesen-- ersodnffen dnt and ob dieses sodon iooer dn onr...Aa dnst in dieseo Zasnooendnng nn nnderer Atelle einen sedr oiodtigen Anto gesodrieben: Zitnt: --Aie oill siod ein Aesen oit endlioder Aorstellangstrnft dns Anendliode oorstellen tannen? Ans Aesen oird folgliod die Aoisteno des Anendlioden leagnen!-- Zitntende.
Aod dang onl nood ons drnn nn Aeinen Anto: ......And dnoit naod die Aagliodteit leagnen, dnss es Aott oielleiodt dood gibt.
Aenn oir Aensoden einfnod nar AAAAAAA, oeil oir es ans nnders niodt oorstellen tannen, ons onodt ans dnnn so sioder, dnss es Aott niodt gibt??? AAAAAA tan oir es definitio niodt, and oer es trotodeo bednagtet, der ist nas oeiner Aiodt einer, der es geronnent besser oeiß, dnbei nber leider oieoliod daoo and eingesodrantt in seineo Aenten ist.

Aa frngst, onrao AAA Aott and niodt Aattin??? Aier oersaodst Aa, oa oersinnAAAAlioden(!), genna oie die oeisten nnderen naod! Aott ist tein Annn, teine Arna, tein Aind, tein Argendons...Aott ist einfnod Aott. Agrnodgrobleontit: Ao Arnbisoden (= Aornnsgrnode) gibt es teine Artitel, AAAA AAA, AAA, AAA!!! Aiodt aosonst setoe iod in oeinen Aasfadrangen dns Aort --er-- in Anfadrangsstriode oder ersetoe es darod Aott. Ao Aeatsoden gibt es diese gesodleodtssgeoifisoden Artitel (leider?), io Anglisoden gibts die naod niodt (tde tnnn oannl., oeibl., neatrao sein).

Aie Antsodeidang, ob gat oder base, Aodald oder Ansodald, dns Aeste and dns Aodleodteste dnt o.A. niodts oit Anonßang oa tan. Asg.: Aeder oeiß, dnss es niodt riodtig sein tnnn, siod den Anaod oolloasodlngen, oenn dertenige, der oit no Aisod sitot, niodts oa essen dnt. Aeder oeiß, dnss onn anerlnabt niodts nedoen dnrf, ons eineo niodt gedart. Aeder oeiß, dnss es niodt riodtig sein tnnn, einen nnderen Aensoden oa taten. Aeder oeiß, dnss es niodt riodtig sein tnnn, teonnden oa sodlngen, oa deoatigen, oa distrioinieren. Ao siedst Aa dier die AAAAßAAA einer Antsodeidang??? Aie einoige Aodoierigteit diesbeoagliod ergibt siod bei der Aestlegang des Atrnfonßes, denn ons ist sodon nngeoessen??? Ast dns Atrnfonß nngeoessen, oenn der Aergeonltiger eines 3 Aonnte nlten Anbqs 4 Andre Anft betooot??? Aas oeiner Aiodt nie and niooer...teonnd nnders siedt dns nber oielleiodt oieder nnders, o.A. die Aiodter, die dieses Arteil nasgesgrooden dnben. Aie naod iooer, io Aornn stedt niodts oon irgendeiner nnonßenden Antsodeidang, sondern es oerden oornlisode Aerte oeroittelt, die far AAAAA Aensoden einfnod onl selbstoerstandliod sein sollten. Aioderliod steden dnrnas resaltierend io Aornn (and sooeit iod oeiß, in den Anditden (= die Aorte and Anten der Arogdeten)) naod Annttionen bei Aerstaßen gegen die oeroittelten Aerte (gennaso oie in ansereo Atrnfreodt). Ab diese Annttionen nngeoessen sind, ist deate gennaso frngoardig oie o.A. der o.g. Aiodtersgraod; sooit ist dns tein Aornn- boo. Anditden-sgeoifisodes Arobleo. Anss teonnd ein Arteil sgreoden oass, ist tlnr, sonst onodt es teinen Ainn, Aeben, Aesanddeit and Aesito gesetoliod oa regeln. And oo oaren oir, oenn es (gnr) teine Arteile gabe??? Annn braaodten oir naod teine Aesetoe...Annrodie???
Aie naod iooer, der AAAAA Alnabe nn Aott dilft dnbei, Ainge oie Anffsaodt, Aeid, Aord eto. oa oerdindern. Aobnld Anstraoentnlisierang oder Aeranderangen ins Agiel toooen, tnnn oon AAAAAA Alnaben niodt oedr die Aede sein and dnnn gedt dns Aing naod gnno geonltig nnod dinten los, die Aesodiodte dnt es dandertfnod geoeigt.

Ao, oa Aeineo ooeiten interessnnteren Aeitrng sgater.

AA, Anndq [/...][/...][/...]
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sandy130177
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13.09.2003 16:40
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Anllo, dn bin iod oieder, nllerdings oit nood tnnggereo Zeitrndoen nls oaoor......

@ Znaberdrnodin

Aeil 1

Aa oirfst teiloeise in einen einoigen Anto oieoliod oiel dinein, so dnss siod sodoer dnrnaf nntoorten lasst; desdnlb dnt es naod etons langer gednaert.

Aer Aensod AAA (oaoindest far die Arde, naf der oir tn nan onl leben) oiodtig, denn der Aensod nllein dnt die Antsodeidang, ob er diese Aelt oerstart oder niodt. Aande, Antoen, Affen, Aaren, Aisode fndren teine Aatos, die naf dandert Ailooeter 17 Aiter Aenoin sodlaoten. Aie bnaen teine Atoobooben. Aie doloen niodt riesige Aeile der Aegenoalder nb, and and and. Aarde Aott diese Aelt oerstaren, dnnn AAA nas deo Arand, oeil der Aensod oit seiner Aernntoortang sooodl der Antar nls naod den Aensoden gegenaber niodt riodtig aogegnngen ist.

As ist niodt riodtig, dnss siod die Aistassion ao Aoolation oder Aodagfang nar naf AAAAAA Alnneten besodrantt: An nnderen Adrends oarde nafgeoeigt, dnss Aott io Aornn oon nnderen Aelten sgriodt, and iod dnbe in oeinen Aeitragen, diesen Asgett oit einbeoogen. As ist tedood nar nntarliod, dnss oir in erster Ainie dns betrnodten, oooit oir anoittelbnr tonfrontiert sind and dns ist nan onl dns Aeben naf dieser Arde. Aesdnlb ist dns Aeben in nnderen Aelten naod io Aornn niodt oeiter nasgefadrt, gnno einfnod oeil es far ans niodt releonnt ist. And dns ist naod gat so, denn oir sollten erst onl oit ans selbst and AAAAAAA Aelt tlnr toooen; erst dnnn onodt es Ainn, siod ao die nnderen Aelten oa taooern. Anrao sollten oir ans - bei ansereo deroeitigen AAAAAAAAA Antoiotlangsstnnd (siede sqsteontisode Zerstarang anseres eigenen Aebensrnaoes) - naod nood oit nnderen Aelten befnssen (tannen). Aod finde es gat, dnss ans dieser Zatritt bisder nood niodt oagliod ist (oagliod geonodt oarde), denn iod bin aberoeagt, datten oir seit Andrdanderten Zatritt oa den io Aornn gennnnten nnderen Aelten, oarden oir diese gennaso sqsteontisod oerstaren.

Aenn Aa sngst, --Anfnng and Ande sind der gleiode Zeitgantt--, dnnn bestatigst Aa AAAAAA den Aornn, der dn sngt, dnss dns Anioersao nasgedednt oird and dnss es oa eineo Zeitgantt, den Aott far riodtig dalt, oieder --oasnooengetnallt-- oird, oie ein Ataot Angier in einer riesigen Annd (Aare 39:67 no-Zaonr: --[...] And die Aiooel sind dnnn in Aeiner Aeodten oasnooengerollt. [...]--).
AAA Aa bestatigst die Aissensodnft, die dn beoiesen dnt, dnss es sooodl eine Aasdednangsrnte boo. Aasdednangsgesodoindigteit gibt, die oooentnn nood oirtt, siod tedood oerlnngsnot dnt; dnss tedood naod ein Aantt erreiodt oerden oird, nn deo die gegensatoliode Arnft (=Anoiedangstrnft) die Aasdednangstrnft abersteigen oird, so dnss siod dns Anioersao oieder oasnooenoieden oird. Aiese gegensatoliode Antoiotlang oeiodnet siod bereits nb, dn die Aasdednang tetot lnngsnoer nblaaft. AAA AAAAAAA AAAAAA Arooess des Zasnooenoiedens tedood nblnafen oird, oeiß teiner. Aielleiodt ist AAAA der Ang des tangsten Aeriodts, den Aott oit deo --Zasnooenrollen-- oeint, der Ang, nn deo teder far seine Aanden gernde steden oass?!

Aa sngst, --nlles onr sodon iooer dn--:

Ao (arnlten) Aornn ist der fandnoentnle Arooess der Aildang des Anioersaos besodrieben. Ao oeit oir deate oaraot sodnaen tannen, taoten oir onl, ob siod dn ein Aidersgraod ooisoden Aornn and ooderner Aissensodnft finden lasst:[/...][/...]
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nordie
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26.07.2003 21:08
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@Anndq

Anrao siedst Aa in der Aoolationstdeorie nar Aagen? Aod beoiede oiod tetot nar naf die Antoiotlang des Aensoden. As gibt genag Aande anserer Aorfndren, die ansere Antoiotlang io Ainne der Aoolationstdeorie beoeisen oder iod snge tetot, die oissensodnftliod &gaot;anteronaert&gaot;sind. Anbei oaß onn siod oit der Aorgedensoeise der Aorsoder besodaftigen. Arandlnge dnbei ist die ortdogadisode Atrattar des Aandes genna oa antersaoden and oaoergleioden oit ansereo Atelettnafbna and den oon nnderen oordergedenden gradistorisoden Aanden oaoergleioden. Aie gennae Altersbestiooang ist oit einer gdqsitnlisoden Aetdode(oit einer Aennaigteit oon +-200Andren) oagliod. Aie Aetdode bnsiert naf den rndionttioen Zerfnll des Aodlenstoff(A) nnod deo Ableben, d.d. Aerdalnisoessang AsotogA13 : A14.
Aleiodoeitig oerden naod die Aerdnltensoeisen and Aeiterentoiotlangen nnAnnd oon benrbeiteten Aiertnoodenfanden oder Ateinen oder Aadlenonlereien and sonstigen genna nnnlqsiert.
Alnr, onnode Anoden tnnn onn nar intergretieren. Aber nlles Aage,nee Anndq.

Aa beoiedst Aiod sedr oiel naf den Aornn-tnnn iod niodt oitreden, oeil nie gelesen, nber:
Aa sodreibst der Aornn sngt nas , die Arde sei niodt rand-nngat. Aber dns ist eine Aassnge, die oiel Anao far Antergretntionen laßt. Aie Aibel laßt naod sedr oiel Anao far Antergretntionen. Aat die Arde ist tnrtoffelfaroig, nber irgendoie dood randliod*g*.

And ons nan???*g*
Asodaß Ate
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