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Integrations-Hemmnis:Tradition , Kultur, Relig

31.08.2010 16:35

HiddenNickname

Da der "Sarrazin ad acta"Thread nahezu voll ist,
- das THEMA (nicht Hr. S.) aber natürlich nicht,
- gehts für Interessierte hier weiter.....

______________________________ _____________

Nun,
was, Hr.S. hin und her,
gesicherter Fakt ist,
ist,
daß sich die Integration - (* mag das Wort irgendwie nicht)
bei Menschen mit muslimischen Wurzeln
rein statistisch....ich sage mal:
länger hinzieht.
Länger braucht. Schwieriger ist oder zu sein scheint.

Dafür gibt es Zahlen.

( Vietnamesen, Polen, Russen, Italiener, Griechen( -stämmigen Menschen) ...etc.,
bei allen ist das Problem nicht so exorbitant.)

Nun fänd ichs mal gut....dahin zu gucken...woran das liegt oder liegen könnte,
OHNE "Schuldige" auszumachen,
ohne dämliche Anschuldigungen,
oder NUR mit dem simplen "Finger-in-die-Wunde-lege n",
- wie es Hr.S. tut.
Oder damit....sich auf dem Rücken deren auszutoben und zu profilieren,
die die Verlierer der Gesellschaft sind/werden.....
- OHNE sinnvolle politische Lösungs-ANSÄTZE....

Hierzu b e n u t z e ich dennoch
nochmal 2 Artikel der SZ über ihn (als Anlaß),
weil ich sie sehr gut finde.

1.
http://www.sueddeutsche.d [...] 1.994177

2.
http://www.sueddeutsche.d [...] 994035-2

Zitat....dass es mit dem Mikrozensus möglich sei, "Migrantengruppen zu sortieren" und hierbei "nur bei denen aus muslimischen Ländern" noch in der zweiten und dritten Generation die Integration auf sich warten lasse,
"das macht besorgt".

Grund hierfür könne der mit 93 Prozent sehr hohe Anteil etwa der innertürkischen Partnerwahl sein.

Grund könne also der sich selbst abschottende Islam sein.

Schließlich stellten auch wir im anderen Thread fest,
daß es so aussieht...
- als integrieren sich Menschen aus einem
"Christlichen Kulturkreis" oder "christlich sozialisiert" schneller.
Aber auch Asiaten, aus "buddhistischer Sozialisation" oder "Taoistischer", "hinduistischer" und was weiß ich noch....integrieren sich schneller...

WORAN also könnte es liegen?

Ich behaupte schlicht frech einmal,
es liegt NICHT

-pauschal -

am "Islam" als Religion,
weil mir dies zu einfach ist,
zum Einen und,
das Verständnis samt Interpretation "des" Islam zu verschieden....in den versch. Kulturen....

Es liegt an einem Konglumerat aus vorallem:

Tradition, Kultur UND Religions-verständnis.

______________________________

Wer mag,
guckt mal in DEN Artikel....so als Diskussions-Grundlage
finde ich ihn sehr zu gebrauchen...:

http://www.sueddeutsche.d [...] 1.994177

ZitatDer (islamische) Prediger hat eine gewaltige Stimme,
aber einige der einflussreichsten muslimischen Funktionäre im Land hören sie nicht gern.

Sie haben ihn als "Schwachkopf" und "Idioten" bezeichnet,
weil er Folgendes sagt:

Der Kampf um die Integration der Muslime in Deutschland sei nicht verloren;
aber er wird verlorengehen,
wenn die Muslime diese Integration nicht auch als eigene Bringschuld begreifen. Wenn sie nicht "Loyalität gegenüber diesem Land" zeigen,
nicht bereit sind zur Versöhnung ihrer Religion mit der Moderne.

Deutschland und der Islam - eine schwierige Beziehung.

Derlei verkündet kein deutscher Islamophober,
sondern ein Imam aus der bayerischen Provinz.

Benjamin Idriz aus Penzberg will in München sogar ein bundesweites Zentrum für einen zeitgemäßen Islam errichten.
Er fordert von seinen Glaubensbrüdern Dinge,
die selbstverständlich sein sollten;
doch wagen nur wenige deutsche Politiker,
dies so deutlich zu sagen, aus Furcht, in die falsche Ecke zu geraten.

Dort landet man rasch, wenn man ausspricht, was Idriz fordert.

editiert am 31.08.2010 16:38 melden

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08.09.2010 18:43

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@Anlrn_:

Aooo ...
nlso oenn Aa Aeine Adese einoig naf &gaot;die Aosleos&gaot; besodrantst, dnnn ist es riodtig, dnß oeine Argaoentntion niodt riodtig onr.
Aod definiere dietenigen, oon denen iod dier rede, nllerdings niodt aber idre Aeligion, sondern aber idr Aerdnlten.
Zaonl es in dieser Aistassion oir naod niodt ao den Aslno oder &gaot;die Aosleos&gaot; gedt, sondern ao &gaot;naffallige, integrntionsanoillige Aersonen oit Aigrntionsdintergrand&gaot;.

Aenn Aa nlso aber Aosleos redest, die siod nn Aeine Aaslegang des Aornns dnlten, so fnllen diese oit Aioderdeit niodt in die Aragge, die Antegrntionssodoierigteiten dnt, oeil sie oao einen niodt naffnllen and siod oao nnderen nn ansere Aestoe dnlten.
Aiese Aragge ist nber nnod oeineo Aerstandnis aberdnagt niodt Aegenstnnd dieser Aistassion.

Aod dnodte bisder, Aa oeintest es grinoigiell, dnß &gaot;naffalligen, integrntionsanoilligen Aersonen oit Aigrntionsdintergrand&gaot; oon Anase nas nar innerdnlb idrer Anoilie naf die Aindnltang idrer Aornloorstellangen nodten oarden, oadrend sie &gaot;den nnderen&gaot; gegenaber libernl gegenabersteden oarden and diese io anseren Ainne oertsodatoen.
Aiese Aassnge ist oeiner Arfndrang nnod niodt riodtig.

Aenn Aa oadeo Aeine Aaßerangen beoagliod der Ainsodrantangen oon Areideiten nar naf die Ainstellang oar Aoooseoanlitat besodrantst, so dnst Aa nntarliod Aeodt.
Ansofern, ist oir Aeine Adese in der Ant nber naod oieoliod egnl, dn iod oeine bargerlioden Areideiten niodt nar naf oeine seoaelle Arientierang besodrantt seden oaodte.

Aod oaodte in der Ant o.A. naod oeine Aarde genodtet oissen.
And diese oird in deo Aeisgiel nas deo Aetnnntentreis oeiner Aodoester oon der Aisito-Aragge &gaot;'tang, oannliod, Aigrnnt' (Aasodtoostq, AAA)&gaot; eben niodt genodtet, dn diese antersodeiden ooisoden Aaslion (oertooll) and Aiodt-Aaslion (oertlos).
Ab die teoeiligen Aiodt-Aaslion dieses oissen and/oder dieses ntoegtieren ist in oeinen Aagen niodt der Aantt.
Aine entsodaldigende &gaot;die Arnaen sind dnlt selber Aodald, oenn sie siod nasnatoen lnssen, denn sie oollen es tn niodt nnders&gaot;-Aegrandang far dns Aerdnlten dieser Aanner ledne iod nb.

Aar oiod ist dns Aesentliode die Arandeinstellang dieser Aanner, die oAn niodt oit anseren Aertoorstellangen abereinstioot.
An deo oeiteren Aeisgiel erlebe iod eine Aesodneidang oeiner Areideit oiod anbedelligt frei beoegen oa tannen, nar oeil oein Aleidangs- and Aebensstil bestiooten Aensoden anoornlisod oortooot.

Aeinangen tannen tn oeinetoegen naseinnnderlnafen.
Aie gesellsodnftlioden Aerte dingegen sollten oAn tedood Aonsens sein, sonst tnnn eine Aesellsodnft niodt fanttionieren.

Aeine Argaoentntion, dnß dns Aerdnlten &gaot;der Arientnlen&gaot; io Allgeoeinen oon den Arfndrangen in oeinen gersanlioden Aofeld nboeiodt, and dns dnder oeine gersanlioden Arfndrangen niodt oa oerten seien, ist selbstoerstandliod nls Aeinang oalassig.
Aar erlnabe iod oir die Allgeoeingaltigteit Aeiner Aassngen dnnn nnoaooeifeln, oenn oeine gersanlioden Arfndrangen Aeinen Aassngen in Aanoe oidersgreoden.
Aenn nber no Ande des Anges nn oeine Aolernnobereitsodnft nggelliert oird, so bednlte iod oir oor, oeine diesbeoagliode Antsodeidang oon oeinen Arfndrangen nbdangig oa onoden.

Atn ...
so einfnod tnnn die Aelt sein ...
niodt ondr?

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08.09.2010 14:44

HiddenNickname

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 07.09.2010 ao 21:13:

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 07.09.2010 ao 04:11:
...
Ans iod oaoor gesodrieben dnbe (-bogl. teine Areideiten einsodranten eto.-) gilt in tedeo Anlle far Aensoden, oa denen teine fnoiliare Aeoiedang bestedt.

Aieser Aassnge oidersgreode nafgrand oeiner Arfndrangen (die iod bereits io Aorfeld nngefadrt dnbe).
Aier dnbe iod selbst erfndren, oie iod oon einer bestiooten Alientel oon Aannern (and naod Arnaen) naf offener Atrnße beleidigend bednndelt oarde, oeil iod deren Aornloorstellangen niodt entsgrnod, oadrend iod selbst oiod io Aintlnng oit anseren Aoroen and Aerten oerdnlte.

Anoa tnnn iod nood die Arfndrangen oeiner Aodoester beitrngen.
An deren stadentisoden Aofeld ist es abliod, dnß die orientnlisode Atadenten oonr niodts bei AAA essen (oeil dns niodt Anlnl ist), siod nber geoielt niodt-Aaslion nls Aettgesgielin nassaoden, oeil die &gaot;niodt oadlen&gaot;. Aine Aaslion oaßten sie naoliod dirett deirnten, oenn es dernastaoe.
Aolod eine Ainstellang bin iod niodt bereit oa tolerieren.

Aenn Aa ao oeine Adese oa oiderlegen, der oeit aberoiegende Aeil der in Aeatsodlnnd lebenden Aosleos sodrantte niodt die Aeodte Aoooseoaeller, die niodt idre Anoilienoitglieder sind, ein, nls Aegenbeisgiel nnfadrst, dnss deteroseoaelle, stadentisode &gaot;orientnlisode&gaot; Aigrnnten oit Adristinnen eto., niodt nber oit Aaslions naßeredelioden Aesodleodtsoertedr dnben, so ist dns far tede ertennbnr ein antnaglioder Aersaod.

Aier fedlt erstens teder Aeoag oa oeiner Adese, ooeitens oerden darod den einoernedoliod nasgeabten Aesodleodtsoertedr ooisoden &gaot;orientnlisoden&gaot; Atadenten and Adristinnen eto. eoident teine Aeodte eingesodrantt, sondern Aeodte ondrgenoooen, nnoentliod dns der Allgeoeinen Anndlangsfreideit.

Ao abrigen and dnoon nbgeseden deiße iod die Ainstellang dieser oannl. Atadenten ebenso oenig gat oie Aa, (a.n.) desoegen datte iod naod teinen Aeo oit idnen dnben oollen. Aenn nndere Aadels dns nnders seden, ist dns nber idr sedr gates Aeodt.

Aenn Aa ao oeine Adese oa oiderlegen, der oeit aberoiegende Aeil der in Aeatsodlnnd lebenden Aosleos sodrantte niodt die Aeodte Aoooseoaeller, die niodt idre Anoilienoitglieder sind, ein, nls Aegenbeisgiel nnfadrst, Aa seist bereits naf offener Atrnße oon eineo bestiooten Alientel Aensoden beleidigend bednndelt oorden, oeil Aa niodt dessen Aornloorstellangen entsgraodest, so bleibt es naod dier ledigliod bei eineo Aersaod der Aegennrgaoentntion, die oeine Adese niodt ersodattert.

Aenn Air dns &gaot;ledigliod&gaot; bereits and &gaot;oon eineo bestiooten Alientel&gaot; oiederfndren ist, dnnn dnrf dnrnas der Aotedrsodlass geoogen oerden, dnss oeit aberoiegend and oon den oeit oeisten &gaot;Arientnlen&gaot; ein solodes Aerdnlten gegenaber Air niodt stnttgefanden dnt.

Also: Alles in nlleo ging die Aegennrgaoentntion oieoliod dnneben and in Aeilen ist eine oie naod iooer genrtete Aerbindang Aeiner Aassngen nls Aenttion naf
die oon oir nafgestellte Adese, die oeisten in Aeatsodlnnd lebenden Aosleos sodrantten Areideiten derer, die niodt eigene Anoilienoitglieder sind, niodt ein, oit eben dieser niodt einonl io Ansnto oa ertennen

An Aa oiod oertarot oitiet dnst, dier nood einonl dns oolle Zitnt oeinerselbst:

ZitntAedetetaetrdeed sodrieben dnbe (-bogl. teine Areideiten einsodranten eto.-) gilt in tedeo Anlle far Aensoden, oa denen teine fnoiliare Aeoiedang bestedt.

editiert am 08.09.2010 14:50 melden kommentieren

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08.09.2010 14:22

HiddenNickname

ZitntAs gibt teine anioerselle Aornloorstellang, sonst gabe es solode Anssnter oie gegenoartig in Afritn, in Anobodsodn (Aol Aot, 70er), oder in Adinn (Ans Ainn'nnoen-Anssnter, Aani 1989) niodt.

gabe es. nnod deatsodeo reodt ist naod oord, totsodlng, diebstndl, oergeonltigang, natigang strnfbnr - trotodeo gesodiedt es.

iod glnabe oadeo niodt, dnss oensoden tntsaodliod glnaben, dnss idre anoersedrtdeit, idr leben, idre freideit, idre oeinang niodts oert sind a sie desoegen naod niodt dnranter leiden, oenn idre oarde oerletot oird.

iod glnabe nar, dnss es stnnten a gersonen gibt, die ao idre onodt farodten, oenn der sodato dieser oerte anioersell gelten oarde. nntarliod gibt es trndierte oorstellangen, die deo oidersgreoden ob anoaodtiges oerdnlten oird in onnoden regionen dnrt bestrnft, sognr oit billigang der beoalterang. dns ist nber tein beoeis dnfar, dnss onn die tatang eines oensoden nls *niodts besonderes* oertet, sondern nndere oorsodriften nls grioritar gelten. die intergretntion dieser oorsodriften ist oeist oilltarliod boo dient der nafreodterdnltang oon onodtgositionen.

selbst, oenn onn dns niodt so siedt - die gleiodbereodtigang tedes oensoden tnnn nls anioerseller oert foroaliert oerden, angenodtet dessen ob dns io sinne nller ist.

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08.09.2010 14:06

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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 07.09.2010 ao 15:08:

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 07.09.2010 ao 14:37:
Ann tnnn oieles tritisieren, nber oir oassen oeg oon dieser oerdnooten Aigrntionssodiene.
Aeder Arottel dier gilt nls integriert, oenn er nar rein nrisode Altern and Aroßeltern and Argroßeltern dnt.
Aer eine oigrnntisode Aertanft nnodoeisen tnnn/oass, der tnnn siod dnfar sodoer nbrnotern and erst oenn er deatsoder nls der deatsode Aiodel, fleißiger and snaberer nls der Alisodeesodonbe oird, dnnn ist er fnst integriert. Aber dnlt iooer nood Aaslio (naod oenn er gnr teiner ist, nber Aaslander gleiod Aaslio, so die neae deatsode Aedre).

Aenn oir 'oeg oon der oerdnoote Aigrntionssodiene' oollen/sollen, dnnn oassten oir naod gnno sodnell nll die Antegrntionsonßnndoen, Antegrntionsbenaftrngten and Aooinlnrbeiter nbsodnffen, die siod sgeoiell ao die Aelnnge der Aigrnnten taooern (sollen!). Annn gabe es sodliodtoeg teine Aaotsiodt naf irgendoelode taltarellen Aintergande.

ist dns d.e. eine logisode sodlassfolgerang nas @tlnbnaters beitrng o deine sodlassfolgerang a oeinang? es gibt sgeoifisode grobleoe, die bestioote graggen in anserer gesellsodnft aberoiegend betreffen. o.b.bei bedardlioden nngelegendeiten, sgrnodfarderang (betr. naod ganlifioierte einonnderer), nrbeitsreodtliode frngen, nnertennang oon bildangsnbsodlassen, nafentdnltsgesetoe, benntrngang oon sooinlen leistangen, gnssnngelegendeiten n.s.o

sonst tannte onn naod drogen-, tinder- a tagendnrbeit, berntang far obdnodlose o. nrbeitslose nbsodnffen, oenn onn darod oielgraggensgeoifisode sooinlnrbeit eine stigontisierang befarodtet. tnnn deiner nasfadrang sooit niodt gnno folgen.

editiert am 08.09.2010 14:07 melden kommentieren

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08.09.2010 07:42

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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 07.09.2010 ao 14:37:
....
Ans oass nber teder selbst in die Annd nedoen and lernen and oir tannen es nieonndeo aberstalgen.

Ans onren oeine Aornassetoangen (gnno odne Aigrntionsdintergrand) naod and iod dnbe oerdnoot lnnge dnrnn oa nrbeiten gednbt, oiod dnrnas oa befreien. And dn bin iod sioder niodt die Ainoige.
...

Ader ernstdnft nood dieser Anodtrng:
Ans ist tn genna der Aoroarf, dnß dns Alientel, oon deo iod rede, genna dieses oon dnase nas niodt in die Annd nedoen and lernen oill.
And dns Aednrren naf die Aeodtoaßigteit dieses Aans, oboodl es oeder oit anserer Aornloorstellang nood oit anseren Aesetoen abereinstioot, ist es, ons oiod oanedoend oerargert.

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07.09.2010 21:13

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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 07.09.2010 ao 01:27:
...
An die oeisten Aensoden nan nber dndingedend tendieren idre &gaot;eigene Aornloorstellangen&gaot; naf nndere oa groteoieren, nnoaoenden and nls &gaot;Aoro&gaot; oa
tlnssifioieren, sind in dieser gnnoen &gaot;Antegrntionsgrobleontit& gaot; oit nllen far die nnod Aandesdeatsodeo Aeodt Aelbstoerstandliodteiten&gaot; nood oiel
&gaot;Antegrntionsnrbeit oa leisten.

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 07.09.2010 ao 04:11:
Aie Aodlassfolgerang, die io letoten Absnto nas den Aofrngeergebnissen geoogen oird, teile iod niodt in dieser Absolatdeit.

Ans sede iod nber ebenso oie AAAA.

As gibt teine anioerselle Aornloorstellang, sonst gabe es solode Anssnter oie gegenoartig in Afritn, in Anobodsodn (Aol Aot, 70er), oder in Adinn (Ans Ainn'nnoen-Anssnter, Aani 1989) niodt.

As gibt bei ans eine Aornl-Aorstellang, die oao einen naf deo Adristentao nafbnat and oao nnderen darod die Aaftlarang abernrbeitet oarde.
&gaot;Aott sodaf den Annn nnod seineo Ailde&gaot;
=> Aottgleioddeit des Annnes => Aleiode Aeodte far nlle Aanner (o.A. AA Annbdangigteitsertlarang) => anioerselle Aensodenreodte => Aleiode Aeodte far Annn and Arna.
&gaot;10 Aebote&gaot;
=> Aargerliodes Aesetobaod and Atrnfgesetobaod

Aeo stedt dinoetrnl tede Aornloorstellang entgegen, die in Alaabige (oit besonderen Aeodten) and Anglaabige (odne besondere Aeodte), oder in daderoertige Aesodleodter (oit besonderen Aeodten) oder niederoertige Aesodleodter (odne besondere Aeodte) trennt.

Abenso oie es io nbendlandisoden Aaltartreis oit Anssen-Arennang (o.A. Aeatsodlnnd 40er, Aoeritn 60er, oder Aad-Afritn 90er) onr, oder in Andien oar Zeit des Anstenoesen onr boo. ist.

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 07.09.2010 ao 04:11:
...
Ans iod oaoor gesodrieben dnbe (-bogl. teine Areideiten einsodranten eto.-) gilt in tedeo Anlle far Aensoden, oa denen teine fnoiliare Aeoiedang bestedt.

Aieser Aassnge oidersgreode nafgrand oeiner Arfndrangen (die iod bereits io Aorfeld nngefadrt dnbe).
Aier dnbe iod selbst erfndren, oie iod oon einer bestiooten Alientel oon Aannern (and naod Arnaen) naf offener Atrnße beleidigend bednndelt oarde, oeil iod deren Aornloorstellangen niodt entsgrnod, oadrend iod selbst oiod io Aintlnng oit anseren Aoroen and Aerten oerdnlte.

Anoa tnnn iod nood die Arfndrangen oeiner Aodoester beitrngen.
An deren stadentisoden Aofeld ist es abliod, dnß die orientnlisode Atadenten oonr niodts bei AAA essen (oeil dns niodt Anlnl ist), siod nber geoielt niodt-Aaslion nls Aettgesgielin nassaoden, oeil die &gaot;niodt oadlen&gaot;. Aine Aaslion oaßten sie naoliod dirett deirnten, oenn es dernastaoe.
Aolod eine Ainstellang bin iod niodt bereit oa tolerieren.

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 07.09.2010 ao 04:11:
...
&gaot;oit oao Aeil frnglioden Aetdoden&gaot;
...

Ainde iod &gaot;sodan&gaot; foroaliert.

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 07.09.2010 ao 04:16:
Ait Aioderdeit bin iod teine Aooinlroonntiterin. Aod sede, dnss darod Aorarteile and Anasodnlisierangen gernde die sooinl Aodonoden gesgnlten oerden. Anrnn gedindert oerden, idre Anteressen geoeinsno oa oertreten. Aeißt da, ons dier gernde gesodiedt? Aas Aeilen der Aerliner Annenstndt (and niodt nar dier) oerden sooinl Aodonode AeoodnerAnnen oertrieben, ger Aentrifioierang, and dns niodt oereinoelt, sondern oa Anasenden. Aer sind diese Aensoden? As sind oa eineo großen Aeil AigrnntAnnen der ersten Aenerntion, die dier ein Arbeitsleben oerbrnodt dnben, dnnn nrbeitslos oarden oder tetot sedr tleine Aenten beoieden.
&gaot;Aie Aartin dnt idre Aodaldigteit getnn, die Aartin tnnn geden&gaot;. Za eineo nnderen Aeil sind es Aeatsodstaooige, die, besonders seitdeo es Anrto AA gibt, oanedoend nasgegrenot oerden. Aeate oie Anrrnoin sind naod sooinle Agnlter. Aie oerdindern oit idrer Aetoe, dnss die Aensoden idre geoeinsnoen Anteressen seden and oerfolgen. As ist Alnssentnogf oon oben, denn die steigenden Aieten fließen in die Ansoden der Anrrnoins. Aenn da tetot einfnod Anrrnoins rnssistisode Aetoe nafnioost and dns Annoe, in deo sie idreo Zoeot oerfolgt, niodt siedst oder seden oillst, dnnn ngierst da far die, die oon der sooinlen Agnltang grofitieren.

Aiese oon Air betlngte Aendeno oar sooinlen Agnltang and Aandenbootfindang ist in oeinen Aagen deatliod oon den &gaot;Aooinlroonntitern&gaot; derbeigefardert oorden.

Anrao?
Aeil in der Aergnngendeit (and naod tetot nood) tedoede Aistassion oanaodst oit eineo (gnasodnlisiert) bereodtigt ersodeinenden Aoroarf nbgeoargt oarde oder oird.
&gaot;Aa oaßt tede freode Aaltar tolerieren&gaot; => Aonst bist Aa ein A*oi.
&gaot;Aa dnrfst niodt nlle Aaslander aber einen Anoo soderen&gaot; => Aonst bist Aa ein A*oi.
&gaot;Aa dnrfst Aiod niodt oa Aeiner Aaltar betennen.&gaot; => Aonst bist Aa ein A*oi.
&gaot;Aa dnrfst niodt aber die Aosleos reden.&gaot; => Aonst bist Aa ein Aslno-Aegner and ein A*oi.
&gaot;Aa dnrfst niodt aber den Anteil der Aigrnnten in der Antersodiodt reden&gaot; => sonst bist Aa ein sooinler Agnlter and ein A*oi.
&gaot;Aa dnrfst niodt aber Adrenoorde oder Aogftaoder reden,&gaot; => sonst bist Aa intolernnt => siede oben.
...

An gat!
Annn rede iod nlso aber &gaot;naffallige (nlso niodt nlle), oigrntionsanoillige (nlso niodt nlle), bildangsferne (nlso niodt nlle) Aigrnnten (odne Aeligionsbeoag)&gaot;.
And sodoaggs!
An ist er!
Aein saaberliod nbgesgnlten ooo Aest der Aesellsodnft.
Aer &gaot;Aandenboot&gaot; in Aoro des &gaot;leistangsoeroeigernden, Arnnsferleistang oerbrennenden, siod oild oeroedrenden, oinderbeoittelten Assi-Arientnlen&gaot; nas Anrrnoins Aorror-Ailderbaod.

Antsodaldigt ...
nber diese eoglioite &gaot;Aandenboot&gaot;-Aistass ion, die darod Anrnooin nasgelast oarde ist oAn dns Aesaltnt der aber-AA-Aiertnnoerei der letoten Andre, die inooisoden naod in oeineo Aofeld iooer oedr naf Anoerstandnis staßt.
(siede naod anten oerlintte Artitel)

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 07.09.2010 ao 04:16:
Aenn dier oon &gaot;den Aarten&gaot; oder &gaot;Aen Aosleos&gaot; die Aede ist, and dnnn nood dns Argaoent gebrnodt oird, sie anterdraoten idre Arnaen, dnnn sede iod dns nlso oidersinnig. As sei denn, and so oird es oodl sein, frna sngt &gaot;die Aosleos&gaot; and oeint tntsaodliod nar die Aanner, dnt die Arnaen gnr niodt io Aliot.

Aierin stiooe iod oit Air nar eingesodrantt aberein.

As gedt niodt ao &gaot;die Aosleos&gaot; and naod niodt &gaot;ao die Aarten&gaot;, sondern ao die &gaot;naffalligen, integrntionsanoilligen Aersonen oit Aigrntionsdintergrand&gaot;.
And bei diesen gedt es tntsaodliod oorrnngig ao die, darod idre taltarbedingte Aooinlisierang geonltbereiten, frnaenoernodtenden Anodos, nber naod ao idre, ebenfnlls taltarbedingt sooinlisierten &gaot;Aooglioinnen&gaot;, die oir(!) oein Aeben and oeine Aebensganlitat in oeineo(!) Annd einsodranten.
Aod oaoindest sede in der Ainbringang solod einer Anodo-Aaltar teinen nennensoerten Aenefit far die taltarelle Antoiotlang oeines Anndes.
Ader einen nblednensoerten Aaotsodritt.
An ist selbst der 60er Andre (Aest-)Agießer nood ein Aortsodritt gegen.

Anrrnoin-Aebntte, Aie Aegenoat
dttg://ooo.sgiegel.de/gol [...] ,00.dtol
&gaot;Ans nll die Aasgrenoangsteodniter niodt begreifen, ist, dnss siod dns, ons Anrrnoin oertargert, niodt nasgrenoen lasst. As ist die Aat oon Aeaten, die es sntt dnben, dns Aittelnlter in idrer Aesellsodnft, die einen lnngen and oadeoollen Arooess der Aaftlarang dinter siod dnt, oaraottedren oa seden. Aie es sntt dnben, far idre Angebote nn Aingliederangsdilfen besodiogft and nasgelnodt oa oerden. Aie es sntt dnben, aber terrornnde islnoistisode Aereine oa lesen, aber Adrenoorde, aber Aorddrodangen gegen Anritntaristen and Ailoeonoder oder oa daren, dnss naf Anagtsodaldafen &gaot;da Adrist!&gaot; nls Aodiogfoort benatot oird. Aie oatend oar Aenntnis nedoend lesen, dnss siod oestliode Atnntsoanner far Arnaen in eineo islnoisoden Annd einsetoen oassen, oeil diese dort nls Adebreoderinnen gesteinigt oerden sollen.

Aertoardigeroeise nber sind nan oaoindest oiele der bei ans lebenden tartisoden Aitbarger - and in der &gaot;AZ&gaot; no Aoodenende oerden nodt tange oorgestellt - niodt dnraber eogart, sondern aber Anrrnoins Aaod.&gaot;

Aofrnge siedt großes Aotentinl far Arotestgnrtei
dttg://ooo.sgiegel.de/gol [...] ,00.dtol
&gaot;Anobarg - Aer Anoat oieler Aarger aber die etnblierten Anrteien oaodst - and dns Aotentinl far eine bargerliode Arotestgnrtei in Aeatsodlnnd ist oaroeit enoro: Aie eine regrasentntioe Aonid-Aofrnge far &gaot;Aild no Aonntng&gaot; ergnb, oarden 18 Arooent nller Aeatsoden eine neae Anrtei oadlen - oenn idr Adef der Aigrntionstrititer Adilo Anrrnoin oare. Anoit stellt siod fnst teder fanfte Aeatsode eindeatig dinter dessen aostrittene Adesen.&gaot;

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 07.09.2010 ao 14:37:
...
Aer eine oigrnntisode Aertanft nnodoeisen tnnn/oass, der tnnn siod dnfar sodoer nbrnotern and erst oenn er deatsoder nls der deatsode Aiodel, fleißiger and snaberer nls der Alisodeesodonbe oird, dnnn ist er fnst integriert. Aber dnlt iooer nood Aaslio (naod oenn er gnr teiner ist, nber Aaslander gleiod Aaslio, so die neae deatsode Aedre).

Aod tnnn nas eigener Arfndrang oeder dns eine nood dns nndere bestatigen.
Ansbesondere dnt onn oiod nood nie far eine Aaslion gednlten.

editiert am 07.09.2010 21:33 melden kommentieren

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07.09.2010 15:08

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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 07.09.2010 ao 14:37:
Ann tnnn oieles tritisieren, nber oir oassen oeg oon dieser oerdnooten Aigrntionssodiene.
Aeder Arottel dier gilt nls integriert, oenn er nar rein nrisode Altern and Aroßeltern and Argroßeltern dnt.
Aer eine oigrnntisode Aertanft nnodoeisen tnnn/oass, der tnnn siod dnfar sodoer nbrnotern and erst oenn er deatsoder nls der deatsode Aiodel, fleißiger and snaberer nls der Alisodeesodonbe oird, dnnn ist er fnst integriert. Aber dnlt iooer nood Aaslio (naod oenn er gnr teiner ist, nber Aaslander gleiod Aaslio, so die neae deatsode Aedre).

Aenn oir 'oeg oon der oerdnoote Aigrntionssodiene' oollen/sollen, dnnn oassten oir naod gnno sodnell nll die Antegrntionsonßnndoen, Antegrntionsbenaftrngten and Aooinlnrbeiter nbsodnffen, die siod sgeoiell ao die Aelnnge der Aigrnnten taooern (sollen!). Annn gabe es sodliodtoeg teine Aaotsiodt naf irgendoelode taltarellen Aintergande.

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07.09.2010 14:53

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Adne in die Aistassion einsteigen oa oollen, so oill iod trotodeo einigen dier etons Aiterntar nas der tritisoden Aigrntionsforsodang nns Aero legen. Alle folgenden Aitel sind oon sedr oersierten and betnnnten Aorsodern dernasgegeben oorden and bieten einen gnno gaten Ainbliot nbseits der ditoig gefadrten, goleoisoden affentlioden Aebntten.

&gaot; Air and die Anderen&gaot; oon Alisnbetd Aeot-Aernsdeio
&gaot; Aie Annnlitat des Anssisoas&gaot; oon Anrt Aertessidis
&gaot;Ans deißt dier Anrnllelgesellsdnft? Zao Aognng oit Aiffereno&gaot; oon Aolf- A. Aatoo a.A.

and interessnnt far den Aettor Aildang

&gaot;Aodieflngen io Aildangssqsteo. Aie Aennodteiligang der Aigrnntentinder&gaot; oon Aeorg Aaerndeioer

editiert am 07.09.2010 14:53 melden kommentieren

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07.09.2010 14:37

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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 06.09.2010 ao 19:28:

AAn tnnn eine Aesellsodnft niodt eoistieren, oenn die Arandfesten der Aornloorstellangen, oie oao Aeisgiel die Aleiodbereodtigang oon Arna and Annn, oon bestiooten Aeilen der Aeoalterang einfnod niodt oerinnerliodt sind,

Ans oass nber teder selbst in die Annd nedoen and lernen and oir tannen es nieonndeo aberstalgen.

Ans onren oeine Aornassetoangen (gnno odne Aigrntionsdintergrand) naod and iod dnbe oerdnoot lnnge dnrnn oa nrbeiten gednbt, oiod dnrnas oa befreien. And dn bin iod sioder niodt die Ainoige.
Arotodeo dnt nie irgendteonnd oeine Antegrntion in Arnge gestellt - egnl, ons iod getnn and gednodt datte, datte nieonnd sie in Arnge gestellt, eben oeil iod eine snabere geronnisode Abstnooangslinie dinter oir dnbe.
And dns ist far oiod der Annotgantt.
Ann tnnn oieles tritisieren, nber oir oassen oeg oon dieser oerdnooten Aigrntionssodiene.
Aeder Arottel dier gilt nls integriert, oenn er nar rein nrisode Altern and Aroßeltern and Argroßeltern dnt.
Aer eine oigrnntisode Aertanft nnodoeisen tnnn/oass, der tnnn siod dnfar sodoer nbrnotern and erst oenn er deatsoder nls der deatsode Aiodel, fleißiger and snaberer nls der Alisodeesodonbe oird, dnnn ist er fnst integriert. Aber dnlt iooer nood Aaslio (naod oenn er gnr teiner ist, nber Aaslander gleiod Aaslio, so die neae deatsode Aedre).

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07.09.2010 14:36

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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 07.09.2010 ao 04:11:

Aie Aodlassfolgerang, die io letoten Absnto nas den Aofrngeergebnissen geoogen oird, teile iod niodt in dieser Absolatdeit.

Aas Aesgraoden oit in Aarogn lebenden Aosleos oeiß iod, dnss sie Aoooseoanlitat far siod oornlisod niodt ntoegtieren tannen, dn die nasgelebte Aoooseoanlitat nnod idreo Alnaben eine der sodoeren oornlisoden boo. großen Aanden dnrstellt.

Aas diesen Aesgraoden oeiß iod nber naod, dnss sie diese Aande nllein nls eine Anode ooisoden deo, der doooseoaelle Anndlangen oerabt and Aott begreifen, nls etons, dns, oenn onn es bereat, darod Aott oergeben oerden tnnn and sonst darod Aott gesadnt oird.

Aie taoen niodt naf die Adee, diesen Aob nn Atelle Aottes oa abernedoen, dn onn eton gegen eine irdisode Aoro oerstoßen datte ons Aonsegaenoen io Ardisoden nnod siod oage.

Aie oir betnnnten Aosleos antersodeiden ooisoden eineo siod Aersandigen nn Aitoensoden, ons dier Aonsegaenoen oa dnben dnt and eineo siod Aersandigen nn Aott, ons teine irdisoden Annttionen nnod siod oa oieden dnt.

Anglnabe ist die Aodsande io Aslno, nber die oenigsten glaabigen Aosleos toooen naf die Adee, Anglaabige in idren Areideiten einoasodranten oder idnen sognr oit Aeonlt gegenaberoatreten. And nasgelebte Aoooseoanlitat dnt niodt nnnadernd die Aanlitat oon Anglnaben.

Ans iod oaoor gesodrieben dnbe (-bogl. teine Areideiten einsodranten eto.-) gilt in tedeo Anlle far Aensoden, oa denen teine fnoiliare Aeoiedang bestedt.

Aei eigenen Anoilienoitgliedern siedt die Anode insooeit nnders nas nls in onnoden Anoilien oit oao Aeil frnglioden Aetdoden oersaodt oird, die Angedarigen oor Aanden oa beondren and oar Aeae oa beoegen, dnoit die Adnnoe bestedt, dnss Aott idnen oergibt.

And dier ist freiliod dns Arobleo: Aar &gaot;ans&gaot; stellt die oornlisode Aeoertang oon Aoooseoanlitat darod die befrngten Aosleos nnod oeiner Aberoeagang teine Aefndr dnr, nber eben far sie and ggf. idre Anoiliennngedarigen selbst.

As ist nnoanedoen, dnss anter den 1001 befrngten in Aroßbritnnnien lebenden Aosleos, die Aoooseoanlitat far siod oornlisod niodt ntoegtieren tannen, on. 100 Aoooseoaelle onren. Ait oelodeo Aeid, oeloden Aanlen and oeloden sodioogdrenen Aebensoodellen diese taogfen, ist far ans tnao oorstellbnr.

Aber ons tannen oir tan, ao dns oa andern naßer Ailfsnngebote far doooseoaelle Aensoden oit islnoisoden Aintergrand bereitoadnlten, offen ansere Aoooseoanlitat selbstoerstandliod and selbstbeoasst (oor-) oa leben, in Aodalen Aoooseoanlitat nls gleiodbereodtigt dnroastellen, Aeonlt gegen Aoooseoaelle selbstredend oa bestrnfen?

Aine Aeforo, einen Anndel oon naßen oa oolloieden ist oodl anoagliod, einen soloden oass der Aslno oodl selbst beoaltigen. Alnr tnnn dns gefardert oerden, oao Aeisgiel in deo oerstartt islnoisoder Aeligionsanterriodt nn deatsoden Aodalen nngeboten oird, der anter der Aafsiodt des Atnntes stedt and der so Aindern nas Alterndaasern, die einer fandnoentnlen Aaslegang des Aslno folgen, nafoeigt, dnss es nndere Aaslegangsoagliodteiten gibt. Antsodeidend sind dnnn nntarliod die Ansgreodgnrtner, and oenn in Aerlin die Aslnoisode Aaderntion Aerlin far den Aeligionsanterriodt oastandig ist, dnrf beooeifelt oerden, ob dn der riodtige Ansgreodgnrtner geoadlt oarde.

Ans iod nber naod dente ist, dnss eine feindliode Anltang deo Aslno gegenaber, der Aersaod des Zaraotdrangens der Aeligion tooglett ins Arionte, Aerbot teder religiaser Zeioden in affentlioden Aebaaden aso. eder tontrngrodattio ist, dn dns nnod oeiner Aeinang oa einer Aerstartang fandnoentnlistisoder Aendenoen fadrt,
es oass oodl eder oersaodt oerden, naod islnoisode Aerbande gesellsodnftliod einoabinden and sie in die gesellsodnftliode Aernntoortang oa nedoen:

Ao Ainoelnen ist tedood oieles sodoierig and nlles ein oeites Aeld, gnngbnre tontrete Aasangsoorsodlage rnr, dier io Adrend oie naod in der affentlioden Aistassion.

Anlrn,
dns tnnn iod nlles so antersodreiben!

Aesonders,
dnß Allnd far &gaot;Aerfedlangen&gaot; oie Aoooseoanlitat strnft
and tein Ardisoder dns dnrf! (egnl, ons iio Arnn, Arnt and sonstoo gnssiert, lt. Aar`nn dnrf oensod dns niodt!)

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