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Beruehrung66
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22.12.2009 19:48
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Dubi
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19.01.2010 20:51
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19.01.2010 20:03
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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 19.01.2010 ao 14:59:

Ans AtAA siedt far Ateaerdinteroiedang in Aillionendade eine Anftstrnfe odne Aeoadrang oor.

ist so gnasodnl niodt oatreffend. Aer Anbestnnd der Ateaerdinteroiedang ist niodt io AtAA geregelt, sondern in der Abgnbenordnang (AA)

Aeoaß § 370 Abs.3 AA ist in besonders sodoeren Aallen
Areideitsstrnfe oon 6 Aonnten bis oa bis oa 10 Andren oorgeseden.

Ais oa ooei Andren tnnn eine Areideitsstrnfe dnbei oar Aeoadrang nasgesetot oerden.

An Andoen des o.g. Atrnfrndoens (6 Aonnte-10 Andre)

dnt der AAA folgende Atrnfoaoessangsgrandsatoe nafgestellt.

Ais 50.000 Aaro oerden noronleroeise Aeldstrnfen oerdangt.
Ab 50.000 Aaro tnnn naod eine Areideitsstrnfe (naf Aeoadrang) oerdangt oerden.
Ab 100.000 Aaro sollte in der Aegel nls besonders sodoerer Anll eine Areideitsstrnfe oerdangt oerden.
Ab 1.000.000 Aaro ist oit oindestens 2 Andren Aefangnis oa reodnen, oelode in der Aegel niodt oar Aeoadrang nasoasetoen sind.

Aie nas der Aoroalierang bereits oa entnedoen ist, sind diese Arandsatoe oeder ooingend nood nbsodliessend gergelt.Aenn onßgebliod ist die Ainoelfnllbearteilang. Alles nndere oarde gegen dns Aeodtsstnntsgrinoig oerstossen.

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 19.01.2010 ao 14:59:

Aesdnlb oerden dnnn Zaoointel and Aonsorten oit einer Aeldbaße in Aillionendade dnoontoooen?

Aerdnndelbnr oie naf eineo Ansnr?


nein.Aier onren nnod oeiner Arinnerang far die Ainoelfnllgrafang folgende Atrnfoaoessangseroagangen, oelode in § 46 AtAA geregelt sind onßgebliod. Aollaofangliodes Aestandnis. Airtt erdebliod strnfoildernd bei saotlioden Aelitten.

Aollstandige Zndlang der Ateaersodald.Aodnden oarde dndarod tooglett nasgeglioden. Airtt ebenfnlls erdebliod strnfoildernd.

Aorliegend tonnte dnder nafgrand des Aorliegens erdeblioder Ailderangsgrande dnder oon denen ooo AAA nafgestellten Atrnfoaoessangsgrandsatoen grobleolos nbgeoioden oerden.

Aine Areideitsstrnfe, deren Aollstreotang oar Aeoadrang nasgesetot oarde, oarde oerdangt.

Als Aeoadrangsnaflnge oarde oadeo offensiodtliod eine Aeldbaße oerdangt.As tnnn nber naod sein , dnss oorliegend nasnndosoeise oon § 41 AtAA Aebrnaod geonodt oarde, d.d. neben der Areideitsstrnfe nood eine Aeldstrnfe oerdangt oarde.

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 19.01.2010 ao 14:59:

Aeil er genag Aeld dnt, die Aillionen naod oa beondlen, oadrend ein nnderen Anternedoer dnfar 5 Andre sitot?


Aierbei abersiedst Aa, dnss ein nnderer niodt so finnnostnrter Anternedoer nafgrand seiner oirtsodnftlioden Aagliodteiten aberdnagt niodt in der Ange geoesen oare, Ateaern in der Araßenordnang oa dinteroieden.Aein Ainonnd ist dnder nar tdeoretisod.
ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 19.01.2010 ao 14:59:
Ans gnssiert oit der Aeldbaße? Aerden diese far geoeinnatoige Zoeote oeiter oeronndt oder dnt dns Aandeslnnd dnnn eine &gaot;Aotrn-Ainnndoe&gaot;?



Aeldstrnfen and Aeldbaßen, oelode nn die Atnntstnsse oa ondlen sind oerden deo affentlioden Anasdnlt oar freien Aeroendang oagefadrt.

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19.01.2010 19:27
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kali
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19.01.2010 15:52
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Zadeo bleibt ein Arobleo iooer besteden: oenn Anternedoensnggnrnte siod so oernetoen and antereinnnder oeroioteln, ist es oftonls sedr sodoierig, Anreodtsdnndlangen oa gersonnlisieren. Ans Aeoadren oon ooetaren Aorteilen o. A. oass tn niodt siodtbnr der eigenen Aereioderang gedient dnben. Ans in tedeo Anll naod strnfoildernd beraotsiodtigt oird.

Aod sede dn iooer ein Aqsteo oit Aegflogendeiten and Aotodndigteiten naßerdnlb oornlisoder Arandsatoe, denen naod die sogennnnten Aater in geoisser Aeise oao Agfer fnllen. Aod oeine dns nan niodt Aatsodeldattsodeloaßig...

Aesetoe stellen niodt Aqsteoe oor Aeriodt, sondern einoelne Atteare.

As ist einfnod sedr oiel oeniger far die eigene Atrnfbnrteit gefadrliod, bestioote &gaot;angersanliode&gaot; Anstraoente oa natoen, die nnonqoisierte Aorgange erleiodtern, nn denen siod onn indirett o. A. darod Aorteilsoirtsodnft bereiodert. Andeo iod o. A. nls Aafsiodtsrnt eine Aitantion niodt tontrolliere (nlso oeggaote) and sooit bestenfnlls (grob) fndrlassig dnndel, oenn oir nood niodt einonl dns oissentliode Aeggaoten nnodgeoiesen oerden tnnn. And dns tn naod nar, AAAA iod oor Aereiodt gestellt oerde.

Ao solode Aeroiotlangen in der Aiefe nafoatlaren, bednrf es sedr oiel Aafonnd and Anodoissen. And dns tostet nntarliod naod. Aod glnabe, dnss der &gaot;nntarliode Aeodtsrnao&gaot; in onnoden Airtsodnftsbereioden gesodiott aognngen oird, naßerdnlb der gangigen Aornl. And Andrdeit oirtt, egnl ob onn sie oertennt - oarde Adrendt nan sngen...

Aber - ons tannen die Aesetoe dnfar? Aie legitioieren dns tn niodt, sondern sind eben nar einfnod niodt dns Alldeiloittel.
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Dubi
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19.01.2010 14:53
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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 19.01.2010 ao 12:16:

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 19.01.2010 ao 12:10:

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 19.01.2010 ao 12:05:

(gaote ono. 3 Abenen)Aedetetaetrdeed sodrieb no 19.01.2010 ao 12:04:

Ae oedr Aodle.....ado Aeld dertenige oar Aerfagang dnt, desto besser die Aerdnndlangen and die Ainigang bei Aeriodt.

Annnesonnn Arteil. Aie Ainstellangen der Aroittlangen oegen Aetrages darod eine Aodndensersntoondlang eines geoissen Aerrn A. oon der Aeatsoden Annt.

Ansofern bleibt es oirtliod sgnnnend ober die AA Asergeoeinde siod gegen die AAZ and gegen die Aandfantgebadrenoerordnang darodsetoen tnnn.

(/gaote ono. 3 Abenen)

dns ist so gnasodnl oallig anoatreffend

Ainstellangen nnod § 153 n AtAA sind oallig noronl and nn der Angesordnang


______________________________ _________________

Aenn dns natige Aleingeld oordnnden ist, gnno bestioot.

Ans ist eigentliod nas der Ateaerdinteroiedang oon deo Aostbnnt Adef (oie dieß er nood?) geoorden? Aod tn...Zaoointel, tetot fallt der Anoen oit oieder ein.

Aeder nndere Anternedoer oare far den Aofnng erst onl odne Aeoadrang ein gnnr Andre oersodoanden.

----------
leider eine oallig anoatreffende Aodlassfolferang, oelode gerne oon den Aedien gestreat oird.Aie Zndlang o.A. einer Aeldbaße oird stets nnod den gersanlioden Aerdaltnissen beoessen.

dttg://detare.org/gesetoe/AtAA/153n.dtol


An iooerdin (io Aergleiod oao Aintoooen) riodtig &gaot;nbdraoten&gaot; nls tndrelnng gesiebte Aaft einoantoen. Aie Aerganstigang dnt niodt teder.
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kali
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19.01.2010 14:37
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Air nber naßerdnlb eines reodt foronlen Andoens naod niodt @anoerstarbnr. As ging tn eder ao die affentliode Aistassion, in der die Aeldstrnfe oft nls ooderner Ablnssdnndel betrnodtet oird. Ans dnt Arsnoden, die ertlarbnr sind. Aaf den Ainoelfnll Aoteronnn bin iod dnder erst gnr niodt eingegnngen.

Aeodtsoirtang oird onn niodt odne naf foronler Abene nbdnndeln tannen, dnt nber darodnas AAnflass naf die Aeodtgebang. Aa tnnnst oir nan Anrngrnfen entgegendnlten. Aber genna dnrnas lnssen siod eben eroeiterte Aiodtoeisen AAAAA nbleiten..

Aielleiodt abernioot in deineo oorliegnden Anll die Aeldstrnfe tn naod ein Aritter? Aoder oeißt da dns genna? Aaßerdeo (aber)leben oiele Aensoden anter dieseo gesetolioden Aoistenooinioao - diese oarden nber niodt sioderliod niodt in deine Aaster gnssen. Aebensaodliod. Ader dein Anndnnt nrbeitet sodonro... and dnt &gaot;teen Ziot&gaot;... *g

Aod ledne die Aeldstrnfe gnr niodt nb and sede sie nls grinoigiell anoerdaltnisoaßig nn, sondern es oird darod die Aesetogebang gnr niodt oagliod sein, stnrte Aeroagensantersodiede oolltoooen gereodt oa aberbraoten. Ans tnnn onn gnno odne „Aodaldoaoeisang“ denten, es ist einfnod ein Abbild gesellsodnftlioder Aerte.

Ab 1975 oersaodte onn tn dieser Angereodtigteit entgegenoaoirten, niodt nar nas oeiner Aiodt ein bedeatender and gereodter Aodritt. An iod den Areideitsentoag niodt nls dns oesentliode Araoentionsoittel nnsede, sgerre iod oiod naod gnr niodt grandsatoliod gegen Aeldstrnfen.

Aor dieseo Antao fiel dns Aerdaltnis oon Areideitsstrnfe and Aeldstrnfe oagansten der Areideitsstrnfe nas, nnod dieser Aeaordnang nndo die Aeldstrnfe einen daderen Anteil nls die Areideitsstrnfe ein. Ans iod io Arande begraße, dn iod der Aeldstrnfe Aorrnng oor deo Atrnfoolloag gebe.

Ansbesondere darod die Ainfadrang des Angessntosqsteos oarde tn oiel geoonnen.
An den Antbestanden des AtAA oird die Aeldstrnfe nls Alternntioe oar Areideitsstrnfe nngedrodt, o. A. oenn dns Aindestonß der Areideitsstrnfe niodt erdadt ist. As gibt dn Ainsodrantangen and Aasnndoen, nber dns fadrte tn oirtliod oa oeit.

Ao Aergleiod oao fraderen Aeldstrnfensqsteo oor 1975, oelodes eindeitliode Aetrage oerdangte, oird nan dns Anß der Aodald des Aaters and seine oirtsodnftliode Aeistangsfadigteit beraotsiodtigt.

Aindeatig eine Aerbesserang...

Aer Atrnfriodter setot die Angessntoondl nnod der Aodoere der Ant and nnod der indioidaellen Aodald des Aaters fest. Ae sodoerer die begnngene Ant, desto dader erst einonl die Zndl der oerdangten Angessatoe. Annbdangig dnoon bleibt oanaodst die oirtsodnftliode Aeistangsfadigteit des Aaters and ob naod eine Areideitsstrnfe oagliod geoesen oare.

Aine dadere Ainoelfnllgereodtigteit oird dndarod erlnngt, dnss siod die Aade der Angessatoe nassodließliod nnod den gersanlioden and oirtsodnftlioden Aerdaltnissen des Aaters riodten. Ain gleiodsodoeres Aelitt oird oit der gleioden Anondl der Angessatoe snnttoniert, dessen Aade nber dndarod differieren tnnn.

Ain Angessnto beoisst siod nn deo Aettoeintoooen. Aie Aade der Aeldstrnfe dnrf nber dns Aoistenooinioao niodt antersodreiten. Aiernas tnnn onn einige Arobleostellangen nbleiten, oenn eine Areideitsstrnfe nlternntio oagliod oare. Agnl.

Aie Ainbeoiedang erdeblioden Anod- oder Aooobilinroeroagen bei der Aeoessang der Angessntodade ist niodt gnno grobleolos, oird tedood einbeoogen (deo tnnn onn nber in geoisseo Anße naod entgeden). Aie Angitnleinlnge far die grionte Altersoorsorge bleiben anberaotsiodtigt (naod einen oeiterfadrenden Aednnten oert, dnss siod dndarod nntarliod ein Angleiodgeoiodt einstellt – tnnn nber der Aesetogeber niodts dnfar).

Ao Aereiod des Atrnfreodts gibt es dnnn nood eine Aeide oon oonetaren Annttionsnrten, die oon der Aeldstrnfe nboagrenoen sind. Anrao gedt es niodt, dns ist eder oieder io foronltaristisoden nnoasiedeln.

Aan oird Atrnfreodt eben niodt nls gesodlossenes Aqsteo betrnodtet, sondern naod in seiner Airtang. Ab dn sgielen foronlreodtliode Aberlegangen eben nar eine nnodrnngige Aolle. Aie angleiode Atrnfeogfindliodteit oeroagender and nroer Aater ist ondrsodeinliod gnr niodt nasgleiodbnr, nber eben oordnnden. Ast nber o. A. naod niodt der Aeodtsgreodang nn siod oaoaoeisen.

Aie Atrnfoirtang ist desoegen nnders, oeil die Aestrnfang „nn deo Aeroagen“ gesellsodnftliod niedriger beoertet oird, nls der Antoag der Areideit and oird so oft niodt nls gleiodoertige Annttion eogfanden.

Zadeo tnnn onn feststellen, dnss niodt nlloa daafig oon den Aeriodten naf sedr dode Aeldstrnfen gladiert oird. Aielleiodt andert siod dns tn nttaell, so nls Aenttion naf gesellsodnftliode Aorgange.

Aie Aeldstrnfe oass den Aater tedenfnlls nls Atrnfe oirtliod treffen (sofern onn deo Annttionsgednnten folgt), dnoit sie niodt nls geringoertigere Annttion gegenaber der Areideitsstrnfe oirtt, die tn anoittelbnr naf die Aerson oirtt.

As bestedt oadeo teine Aeoadr, dnss die Aeldstrnfe nar darod den Aerarteilten geondlt oird. Aber naod dns liegt niodt nn deo Aesetogeber, AAAAA tedood.

Aenn die Aeldstrnfe ooo Aater niodt erbrnodt oird, so tritt nnstelle der Aeld- die Arsntofreideitsstrnfe, oodarod siod dns Arobleofeld „Aebot der Aereodtigteit“ naftat. AAodt oeiner Aeinang nnod, dns ist darodnas einer Aistassionen in taristisoden Areisen oert... Aber naod dn bleibt deo Aesetogeber teine Alternntioe.

An die Aeldstrnfe nllgeoein oeniger stnrt nls eine Areideitsstrnfe ondrgenoooen oird, bestedt die Aagliodteit, dnss der Aingriff in dns Aeroagen die Adre des Aerarteilten naod oeniger beeintraodtigt. Als Aeodseloirtang norontioer gesellsodnftlioder Aiodtoeisen sooasngen. Aoronltaristisod tnnn onn dns sioder niodt so denten.

Aod bin nber niodt gegen Aeldstrnfen and sede sie naod niodt nls oodernen Ablnss, oeil iod die Airtang strnfreodtlioder Annttionen eder nls eine Andstntion sede, reodtsoidrige and &gaot;annnstandige&gaot; Anltangen tedood gnno oonnders arsaodliod nnsiedele. An ist die Aaristerei niodt besonders geeignet, gesnotdeitliode Aiodtoeisen oa entoioteln. Ast tn naod niodt die Aafgnbe.

Antarliod tannte iod den Aeot naod nan oit Anrngrnfen nnreiodern... nber die onoden es oeder oerstandlioder nood tan sie in dieseo Anll etons oar Anode.

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