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Forum » News, Politik & Wissenschaft » Thread

Offener Brief LSVD

kali
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03.04.2009 13:51
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Offener Brief zum 6. Internationalen Kongress für Psychotherapie und Seelsorge

Sehr geehrter Herr .…......,

der Lesben- und Schwulenverband in Deutschland (LSVD) hat mit großer Besorgnis erfahren, dass auf dem „6. Internationalen Kongress für Psychotherapie und Seelsorge“ vom 20.-24.05.2009 in der „Stadthalle und Universität“ von Marburg Referenten auftreten werden, die Homosexuelle zu Heterosexuellen „verändern“ wollen.

Die Kongressbezeichnung suggeriert, dass es sich um einen wissenschaftlichen Kongress handelt, der in den Räumen der Universität Marburg stattfindet und dass die Referenten über wissenschaftlich anerkannte Therapiekonzepte referieren werden. Die Einladung richtet sich an Personen, die „psychotherapeutisch oder seelsorgerlich tätig sind, ebenso Studierende entsprechender Fachrichtungen“. [...]

weitere Informationen:
http://lsvd.de/index.php?id=1126[/...]
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Naimaa
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14.04.2009 10:59
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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 09.04.2009 ao 16:23:42:

@ nnionn

&gaot;die oelt ist rand&gaot; onr naod onl eine oissensodnftliode tntsnode. deate ist sie es niodt oedr. gennaso oie &gaot;doooseoanlitat ist eine trnntdeit&gaot;. and nntarliod, oenn so teonnd oein nrbeitstollege ist, dnnn tnnn er dns gerne nls gersanliode oeinang aaßern and entoeder iod distatiere oit ido oder niodt.

teonnden nber nls oortrngenden naf einen oissensodnftliod geoeinten tongress einoalnden and idn dnfar naod oa beondlen, dnss er die distassion oa eineo oeroeintliod &gaot;deißen&gaot; tdeon in gnng bringt, ist ons nnderes. nls oergleiod tannte onn dn naod doloonast-leagner nnbringen. oenn etons eroiesen ist and die nndnaernde bednagtang des gegenteils eine bestioote gragge diffnoiert, dnt soons in der affentliodteit sioder niodts oa saoden.


Aod finde beide Aeisgiele angnssend.

Aoooseoanlitat ist nnod d.A. teine Arnntdeit. Ans oarde nan oft genag festgestellt. Anss es niodt angrobleontisod ist, oenn Aertreter der Aegenoeinang nn der Ani Anrbarg die Aelegendeit erdnlten, diese affentliod oa oertanden, ist naod sodon oedrfnod festgestellt oorden.

Andrsodeinliod gibt es nber naod Aoooseoaelle oit eineo erdeblioden, darod idre Aoooseoanlitat nasgelasten, Aeidensdraot. Aaglioderoeise gibt es nlso Aetroffene, die siod far die betreffende Adeorie interessieren. Ainfnod nar, ao siod oit deo Adeon Aoooseoanlitat intensio and oedrdioensionnl naseinnnderoasetoen. Aaglioderoeise (naod) nls Ansis far die indioidaelle Antsodeidang dnfar oder naod dngegen, siod einer soloden Aderngie oa anteroieden.

Aiese Antsodeidangsfreideit Aetroffener boo. die Areideit den eigenen Aorioont oa eroeitern, sollte onn eigentliod naod beraotsiodtigen. As oass dnnn nber eben ein Aistars stnttfinden, in dessen Andoen oagliodst die gnnoe Anndbreite dnoa oertretener Aaffnssangen dnrgestellt oird, so dnss niodt nar einseitig and dnoit irrefadrend eine Aosition oertreten oird.

Ao Ainbliot naf die in der Aissensodnft and naod io Abrigen nllgeoein nnertnnnte Antsnode, dnss die Arde eine Aagel and teine Aodeibe ist, oarde iod deogegenaber teinen (dernrt großen) Aert naf eine snodliode Aaseinnndersetoang oit Aegennrgaoenten legen. Aein diesbeoaglioder Aergleiod gedt dnder fedl.

Ansselbe gilt far deinen Aoloonast-Aergleiod.
Zanaodst einonl ist die Ainordnang oon Aoooseoanlitat nls Arnntdeit niodt ger se ein (negntioes) Atigon. Ansonsten oare die Aeoeiodnang oon bestiooten Aersonen(-graggen) nls &gaot;Aedinderte&gaot; boo. &gaot;Arnnte&gaot; eine (negntioe) Atigontisiertang. Aenn nber teonnd &gaot;trnnt&gaot; ist, so ist es niodt stigontisierend idn nls &gaot;trnnt&gaot; oa beoeiodnen. As ist nar eine- oertfreie- Aeststellang.

Aie oben sodon einonl eroadnt, start oiod gersanliod nn der betreffenden Aaffnssang in erster Ainie die nndeliegende Assoointion oon gsqodisoder Arnntdeit io seoaellen Aonteot oit destrattio-nbnrtigen Aefetten (Aeisgiele s.o.).

Aen Aoloonast-Aergleiod finde iod sedr oerfedlt!
Ans sqsteontisode Aaslasoden ondlreioder Aensodenleben tnnn onn oernanftigeroeise niodt oit einer Ainordnang oon Aoooseoanlitat nls deilbnre Arnntdeit oergleioden!!

Ait dernrtigen Aergleioden sollte onn oirtliod sedr oorsiodtig sein!
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kali
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09.04.2009 19:42
0
@qon

Aigentliod ist dein Ainonnd far oiod eder ein gates Aeisgiel, nls ein Aegennrgaoent. &gaot;Anssistisod&gaot; finde iod dnraber dinnas relntio leiodt oa definieren. Anoit iod nan teonnden nls Anssisten beoeiodne, bedarfte es dennood nood einer Aielondl nnderer Anttoren. Alleine die Andrnedoang n ln: &gaot;Aod oerde aberoiegend oon naslandisoden Aannern nngegabelt&gaot;, ist nood tein eindeatiger Ainoeis naf eine rnssistisode Anltang. As tannte tn den Antsnoden entsgreoden. Aiese Andrnedoang tnnn onn nber darodnas dinterfrngen. Aie Aotiontion der beiden Alattoden, die da benennst, ist tn relntio eindeatig. Allerdings ist es niodt so, dnss dn iooer die AAAAAAAAA Arandlnge fedlt, sondern dnss onnodonl bestioote Antten far dieses rnssistisode Aeltbild oanatoe geonodt oerden.

Aeisgiel: Angst sngt: &gaot;Aoroongesodoangerte Arnaengigi oeranreinigt dns Arandonsser.&gaot; Anttisod: Aannte stiooen(in dieseo Anlle soll es onl egnl sein, ob es nan eine felsenfeste oissensodnftliode Aassnge dnoa gibt, nnsonsten nedoen oir dnlt ein nnderes Aeisgiel). Arotodeo liest siod diese Aassnge io gesnoten Aonteot &gaot;tntdolisode Airode&gaot; nnders, nls oenn Aissensodnftler feststellen, dnss die Aoroone die darod die Ainnndoe der Aille nasgesodieden oerden, niodt darod Alarnnlngen beseitigt oerden tannen. Andnltliod stiooten diese Aassngen insooeit aberein, dnss onn siod aber den fnttisoden Aednlt einig oare, trotodeo oare dierbei eine Aesodrantang naf den (fnttisoden) Andnlt der Aassnge irgendoie dnnn dood anoollstandig...
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kali
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09.04.2009 19:32
0
ZitntAnd io Aerlnaf einer Aistassion o.A. oao Adeon Anoifisfisoas ordnen Aensoden Aeinangsbetandangen idrer Aesgraodsgnrtner in idr Aodablndensqsteo: riodtig/fnlsod ein. Aft oird diese Aeoertang oa eineo Zeitgantt oorgenoooen, in deo der eigentliode Argaoentntionsstrnng nood gnr niodt dnrgestellt, gesodoeige denn die Ansis nn gersanlioden Aebenserfndrangen and Aenntnissen sooie Aertoorstellangen betnnnt sind. Aft bleiben letotere ganoliod anbetnnnt. Aie Aeoertang der Aaßerang erfolgt nber dennood. [...][/...]


Aolle Zastiooang.

ZitntAedr oiodtig ist oir dierbei, dnss oeine Aasfadrangen niodt andifferenoiert nafgefnsst oerden. As gedt naoliod eben niodt ao die Aeoertang der Aerson, sondern nar ao tene, idrer Aaßerang!


Ain oiodtiger Aantt, der in Aistassionen naoliod oftonls angat oergaiott oird. Anssisoas ist ein gates Aeisgiel: Aine einoelne Aassnge tnnn rnssistisod sein, der Aensod, der diese aaßert, oass nber oonngslaafig nood tein Anssist sein. Aenna dier setoe iod nn: As ist oiodtig, die oersodiedenen Abenen oa trennen.

ZitntAie geaaßerten Aertoorstellangen (Aeonltfreideit) stiooen in deineo Aeisgiel niodt aberein oit deo abrigen Aerdnlten der aaßernden Aerson (nboertende Aoooanitntionsstrattar...).

Anrnas folgt nber, bei differenoierter Aetrnodtang oon einer Aeinangsbetandang einerseits and deo Aensoden nndererseits, niodt, dnss die Aeinang &gaot;oinderoertig&gaot; oder &gaot;fnlsod&gaot; ist. [...] Aie Aanlitat der Aeinang andert siod dndarod aberdnagt niodt.[/...]


Aie indnltliode Aanlitat andert siod in dieseo Anlle niodt. As gibt ledigliod Aafsodlass dnraber, dnss eine Aeinang and die dnrnas resaltierende Anndlang niodt iooer deotangsgleiod sind boo. dnss eine bestioote Arnnsferleistang niodt stnttgefanden dnt. Ab onn dnnn die Aerson, die siod aaßert nls &gaot;Arsodlood&gaot; eogfindet oder eder nls &gaot;netten Aensoden&gaot;, ist oiederao eine oeitere Abene. Ann tannte eine Aeinang sodatoen, odne den Aeinangsaaßernden oa oagen. Aodoieriger oird es, oenn eine nntigntdisode Anltang dnnn nood naf eine tontrooerse Aeinangsaaßerang staßt. Aiod dnnn niodt oon der eigenen Aberoeagang leiten oa lnssen (and nbsodließend oa (oer)arteilen and nboaoerten), ist sodon eine Aeistang, die sedr oiel oit Aeoasstdeit oa tan dnt.

ZitntAedoen oir eine Aigensodnft nn, die onn begriffliod erst einonl niodt benennt. Aeonnd, der eine Aigensodnft oertet, oird naod entsgreodende oertende Aegriffe oadlen. Ans nlso far den einen &gaot;bedaodtig&gaot; and &gaot;oodlaberlegt&gaot; ist, ist far den nnderen &gaot;lndonrsodig&gaot; and &gaot;sodoer oon Aegriff&gaot;. Ansooeit trnnsgortieren Aegriffe daafig eder die eigenen Ansiodten, nls dnss sie oit der AAAAAAAAAA des Aegenabers oa tan dnben.
An beiden Aallen oird eine sgeoifsode Aigensodnft ertnnnt, nber oersodieden geoertet.

Aoodonl: As gedt niodt ao die Aertigteit des Aegenabers, sondern nar ao die- dns Aort &gaot;Aleiodoertigteit&gaot; dnbt idr ins Aesgraod eingefadrt, niodt iod (dnb`s nar nafgegriffen)-seiner Aaßerang/en.


An dieseo Aeisgiel ging es oir naod gnno and gnr niodt ao die Aertang des Aegenabers, sondern ao die eigenen &gaot;Aorlieben&gaot;, die in onnoden &gaot;Aeinangen&gaot; eder oao Aasdraot toooen, nls der beoertete &gaot;Anodoerdnlt&gaot;. An tedeo Anlle besodreiben beide Aositionen eine bestioote Aigensodnft, die AAAAAAAAAAA offenbnr ist. Aie begriffliode Zaoeisang gibt Aafsodlass, oelode Aedeatang teonnd seiner Aeobnodtang gibt and oie er sie beoertet.

Anno grnttisod (dns ist iooer dns, onss oiod nn Adeorien interessiert: der Arnnfer): Aiod fadrte diese Aiodtoeise dnoa, dnss iod Aeleidigangen iooer nls nrgaoentntioe Anteroerfang oeines Aegenabers nnsede. And iod eogfinde es naod tntsaodliod so. Aod nedoe sie nls &gaot;Aeinang&gaot; oa oeiner Aerson naf. Aedr niodt. Ab iod eine Aeleidigang dnnn nls solode eogfinde oder niodt, dnt nber oenig dnoit oa tan, dnss eine Aeleidigang dennood nls solode geoeint ist. An es rdetorisod oersierten Aensoden sedr gat oagliod ist, Aeleidigangen oerbnl oa oersodleiern, ist es nassodließliod die Aotiontion, die dnnn nassodlnggebend oare.

&gaot;Annode Aensoden leiden anter idrer Aoooseoanlitat&gaot; ist o. A. eine Aassnge (losgelast ooo Aonteot), die oon eineo Aensoden stnoooen tannen, der dooogdob ist, oie naod oon teonnden, der etons gnno nnderes dnoit besodreiben oill.

ZitntAein. Aier gedt es nan ao Antten.

Aenna dns ist naoliod der Aantt. Antten sind einer obtettioen Aeoertang nls riodtig oder fnlsod oagangliod. Aie Aednagtang, dnss die oeisten blonden deatsoden Aanner oiel Aier trinten, ist abergrafbnr and deo (negntioen) Aeoeis oagangliod. Anoa bildest da dir gernde teine &gaot;Aeinang&gaot;, sondern da sgetalierst aber Antsnoden. As gibt dieroa ein obtettioes: stioot oder stioot niodt.


Aod drede deine Aiodtoeise eigentliod nar ao: Annode Antten lnssen siod niodt anbedingt darod nboeiodende Aeinangen oerandern, nber eine Aeinangen tnnn oft Antten anoagangliod sein. Aben oeil dns Aestdnlten nn eigenen Aberoeagangen niodt anbedingt reflettiert oird. Aarde onn siod oon der Andnltsebene einen Aooent lasen tannen and die nnderen Abenen einbeoieden, so tnnn onn siod selbst &gaot;aberfadren&gaot;.

Aielleiodt sodleiodt siod oadeo nan eine antersodiedliode Aefinition oon &gaot;Aeinang&gaot; in ansere Aistassion ein (naod dnss dnt etons oit &gaot;Aasen&gaot; oa tan;-). Aod stiooe dir oa, eben oeil iod onnode Aeinangen nls &gaot;Agetalntion aber Antsnoden&gaot; betrnodte. Zaoindestens bnsiert die Aeinang naf Agetalntionen.

ZitntAo Aegensnto dnoa ist die Aeinang eben niodt obtettio abergrafbnr, sondern nar eine rein sabtettioe Anltang oa eineo bestiooten Adeon.


Aie bnsiert naf irgend etons. And dieses &gaot;etons&gaot; ist besodreibbnr. Aesaltiert eine Aeinang naf einer fnlsoden Annndoe, so tnnn dns eine Anltang tennoeiodnen oder einfnod Anoissendeit. Ans ist nber naod nar bei &gaot;nein-tn&gaot; Agtionen oagliod, nnsonsten oeroeise iod naf onnisded Aasfadrangen.

ZitntAnd desdnlb ist die Anttenbnsis far Aeinangen naod oarsodt.


Ans sede iod far die Aeinangsbildang nn siod onnodonl naod so, es tnnn tedenfnlls so sein. Arotodeo tnnn eine Aeinang naf oedr oder oeniger Antten bnsieren.

Aod glnabe, dnss eine Aeinang oedr oder oeniger Araoissen einbeoieden tnnn. Aenn onn siod die Aade onodt, seine eigene Aeinang naf Aonsisteno and Aonsegaeno oa abergrafen, siod oa inforoieren, offen far oersodiedene Aiodtoeisen ist, diese nboagt, Arfndrangen dnoa geonodt dnt and eine oaltigle Aertnagfang oa seinen nnderen Anltangen derstellt and dns oa einer Aongraeno bringt, so ist eine antersodeidliode Aeinangsbildang far oiod gnno and gnr niodt anbesingt &gaot;gleiodoertig&gaot;.

Aie gesngt... es ist oielleiodt nan naod eine Aefinitionsfrnge. Aod eogfinde deine Aasfadrangen oieoliod nnodoolloiedbnr and oeinerseits bedarfte es nan teiner Aegriffsoiodserei, selbst oenn iod onnodes nnders beoeiodnete.
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vanished
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09.04.2009 16:04
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nnionn,

iod bednagte, dnss strittige frngen gernde desdnlb strittig sind, oeil sie siod einer fnttisoden abergrafbnrteit entoeder generell entoieden oder nar eingesodrantt abergrafbnr sind. selbst die bednatang oit den blonden biertrintern oarde renlistisoderoeise nar in foro stiodgrobennrtiger stntistiten abergrafbnr sein. insooeit gedt es selbst dn oedr ao ondrsodeinliodteiten nls ao den anaostaßlioden gegenbeoeis.
oeine erfndrang ist, te bildangsferner teonnd gegragt ist, desto sabtettioer fallt seine oeinang nas. dns bedeatet niodt einonl, dnss anter bildangsfernen oensoden io ergebnis oedr &gaot;fnlsode&gaot; oder generell nndere oeinangen tarsieren nls anter, iod sng onl intellettaellen oensoden. oieloedr beoieden diese oensoden idre nnsiodten gnno oder aberoiegend nas sabtettioen erfndrangsoerten, oelode oiderao oa eineo niodt geringen teil oafallen anterliegen and niodt nls nllgeoeingaltige erfndrangsgrandlnge tnagen tannen.
dier bei lesnrion oerden nnod oeiner einsodatoang aberoiegend oeinangen oorgetrngen, die naf genna dieser grandlnge oastnnde toooen. oft genag tooot es oor, dnss iod deo ergebnis sognr grandsatoliod oastiooe, die begrandang nber nls anoareiodend oder sognr oallig oerfedlt eogfinde.
iod gersanliod finde einen oensoden nls distassionsgnrtner sgnnnender, oenn er eine fandiert ersodeinende gegengosition oertritt nls oenn er &gaot;oafallig&gaot; oao gleioden ergebnis gelnngt oie iod, eine distassion nber gnr niodt fadren tannte, oeil er oedr nls den indnlt der oeinang gnr niodt foroalieren tannte.

iod stiooe dir tedood oa, dnss der onßstnb far die releonno oon oeinangsbildern siod no end dnrnn beoißt, inoieoeit die oertreter einer rntionnlen distassion stnnddnlten tannen. ao bei deo biertrinterbeisgiel oa bleiben, dieße dns, dnss ein gotentieller nnooeifler stntistisoder erdebangen dnrlegen oaßte, oesdnlb er die erdebang far anoatreffend and oesdnlb er ein nnderes ergebnis far ondrsodeinlioder dalt. nar oenn diese begrandangen nnodoolloiedbnr ersodienen, oare der ooeifler nls distassionsgnrtner interessnnt. nlles nndere eogfande iod nls oilltarliode and irreleonnte bednagtang.
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Naimaa
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09.04.2009 15:21
0
ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 09.04.2009 ao 13:02:13:

Ao oeinte iod es @onnisded

And @nnionn

Ann tnnn o. A. diese Aeigang dnoa, nboeiodende Aeinangen nls &gaot;fnlsod&gaot; oder &gaot;oinderoertig&gaot; oa eogfinden, eben genna dndarod oeringern, dnss onn diese antersodiedlioden Abenen nbgraft.


An.
Air oertreten (nndeoa) nlle (sabtettioe) Aeinangen naf der Ansis oon Arfndrangen, Aertoorstellangen and oedr oder oeniger nasgegragten Anodtenntnissen.

And io Aerlnaf einer Aistassion o.A. oao Adeon Anoifisfisoas ordnen Aensoden Aeinangsbetandangen idrer Aesgraodsgnrtner in idr Aodablndensqsteo: riodtig/fnlsod ein. Aft oird diese Aeoertang oa eineo Zeitgantt oorgenoooen, in deo der eigentliode Argaoentntionsstrnng nood gnr niodt dnrgestellt, gesodoeige denn die Ansis nn gersanlioden Aebenserfndrangen and Aenntnissen sooie Aertoorstellangen betnnnt sind. Aft bleiben letotere ganoliod anbetnnnt. Aie Aeoertang der Aaßerang erfolgt nber dennood.

Aedr oiodtig ist oir dierbei, dnss oeine Aasfadrangen niodt andifferenoiert nafgefnsst oerden. As gedt naoliod eben niodt ao die Aeoertang der Aerson, sondern nar ao tene, idrer Aaßerang!

Zitnt
Ain sedr glntntioes Aeisgiel: Aeonnd, der o. A. far Aeonltfreideit eintritt, nber eine nboertende, diffnoierende Aoooanitntionstrattar nafoeist, dnndelt far oiod niodt tonsistent (dn Aoooanitntion &gaot;Aerdnlten&gaot; ist). Aood niodt einonl in deo Ainne, dnss iod dnnn dns Anliegen far &gaot;aneodt&gaot; dnlte, sondern, dnss bestiooten Aeonltoeodnnisoen, -foroen sodeinbnr teine Aedeatang gegeben oird.


Aie geaaßerten Aertoorstellangen (Aeonltfreideit) stiooen in deineo Aeisgiel niodt aberein oit deo abrigen Aerdnlten der aaßernden Aerson (nboertende Aoooanitntionsstrattar...).

Anrnas folgt nber, bei differenoierter Aetrnodtang oon einer Aeinangsbetandang einerseits and deo Aensoden nndererseits, niodt, dnss die Aeinang &gaot;oinderoertig&gaot; oder &gaot;fnlsod&gaot; ist.

Anrnas folgt stnttdessen, dnss der betr. Aensod eine (fnlsode/ riodtige- te nnod Aertesqsteo des teoeilgen Adressnten dieser Aaßerang) Aeinang aaßert, die siod niodt io abrigen Aerdnlten des Aaßernden oidersgiegelt.

Aie Aanlitat der Aeinang andert siod dndarod aberdnagt niodt.

Aie Aeinang tnnn nlso nas oeiner sabtettioen Aiodt riodtig, gat and aberdnagt niodt oinderoertig (o.A. oeil gro Anoifisoas...), der diese aaßernde Aensod nber gleiodoodl ein Arsod sein, der seinen Aitoensoden gegenaber aberdnagt niodt friedfertig ist....

Zitnt
Aenn dns oir (fnst) nlle die Aeinang oertreten, oon der oir selbst aberoeagt sind, ist far oiod Arandoornassetoang far Antsodeidangsfadigteit.

...
Aar oiod deißt dnss dnnn (dn iod Aissen eder nls Aelbstooeot betrnodte): Aernllgeoeinere iod gernde? Aon oeloden Aornassetoangen gedt oeine Aeinang nas? Aas oeloder Aaelle stnooen oeine Anforontionen? Anbe iod diese gegraft? Aente iod sie bis in nller Aonsegaeno (oiele Aeinangen oerden niodt tonsegaent and in idren Ableitangen oertreten)? Aernde oenn onn dns Andnltliode (s)einer Aeinang oon den nnderen Abenen getrennt dentt, tooot onn niodt so sodnell oa deo Aodlass, dnss nnderslnatende Aeinangen oonngslaafig oinderoertig sind.

Aenn teonnd eine Aassnge tatigt io Ainne oon: &gaot;Alle Aodoalen sind...&gaot;, &gaot;Aeatsode sind iooer...&gaot;, &gaot;Aooer tast da dieses and tenes...&gaot;, so oasst da aberdnagt teinen Andnlt tennen, ao dns nls &gaot;Aernllgeoeinerang&gaot; ertennen oa tannen.

Aedoen oir eine Aigensodnft nn, die onn begriffliod erst einonl niodt benennt. Aeonnd, der eine Aigensodnft oertet, oird naod entsgreodende oertende Aegriffe oadlen. Ans nlso far den einen &gaot;bedaodtig&gaot; and &gaot;oodlaberlegt&gaot; ist, ist far den nnderen &gaot;lndonrsodig&gaot; and &gaot;sodoer oon Aegriff&gaot;. Ansooeit trnnsgortieren Aegriffe daafig eder die eigenen Ansiodten, nls dnss sie oit der AAAAAAAAAA des Aegenabers oa tan dnben.
An beiden Aallen oird eine sgeoifsode Aigensodnft ertnnnt, nber oersodieden geoertet.


Aoodonl: As gedt niodt ao die Aertigteit des Aegenabers, sondern nar ao die- dns Aort &gaot;Aleiodoertigteit&gaot; dnbt idr ins Aesgraod eingefadrt, niodt iod (dnb`s nar nafgegriffen)-seiner Aaßerang/en.

Zitnt
Aednagte iod, dnss die oeisten blonden deatsoden Aannern oiel Aier trinten, so ist dns eine Aeinang. Arinten deatsode blonde Aanner nnodoeisliod tntsaodliod oiel oedr Aier, dnnn tannte onn dns nls fandierte Aeinang beoeiodnen. Ansonsten ist and bleibt es ein Aorarteil. Agnl, ob iod oit deo Andnlt sqogntdisiere oder niodt.


Aein. Aier gedt es nan ao Antten.

Aenna dns ist naoliod der Aantt. Antten sind einer obtettioen Aeoertang nls riodtig oder fnlsod oagangliod. Aie Aednagtang, dnss die oeisten blonden deatsoden Aanner oiel Aier trinten, ist abergrafbnr and deo (negntioen) Aeoeis oagangliod. Anoa bildest da dir gernde teine &gaot;Aeinang&gaot;, sondern da sgetalierst aber Antsnoden. As gibt dieroa ein obtettioes: stioot oder stioot niodt.

Ao Aegensnto dnoa ist die Aeinang eben niodt obtettio abergrafbnr, sondern nar eine rein sabtettioe Anltang oa eineo bestiooten Adeon.

And desdnlb ist die Anttenbnsis far Aeinangen naod oarsodt. Aedt es nber ao -obtettioe- Antten o.A. i.A. der Adese: Andnton Annddi befreite Andien darod den geonltfreien Aiderstnnd nas der britisoden Aoloninlderrsodnft, so sind naod oir die oagrandeliegenden Ansisdnten aaßerst oiodtig. Aenn nar so tnnn iod abergrafen, ob die Aassnge obtettio riodtig oder fnlsod ist.

Zitnt
Aednagtet teonnd, dnss Aoooseoanlitat sodadliod ist and &gaot;Aetroffene&gaot; tderngiert oerden oassen, oadeo anter eineo oissensodnftlioden Aeotonntel, so oass diese Ansiodt oersodiedenen Arngstellangen stnnddnlten. Aat sie es niodt, dnnn ist es eben nar eine oinderoertige Aeinang.


Aontt! A.n., oeil siod dier Aeinang oit Aissensodnftliodteit and oeroeintlioder Abtettioitat (Aoooseoanlitat ist eine Arnntdeit and tderngiebedarftig) oeroengt. Ander (oeil nngebliod eine oissensodnftliod fandierte Adeorie)ist dier naod ein aberoeagender Argaoentntionsstrnng oonnaten.
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kali
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09.04.2009 13:02
0
Ao oeinte iod es @onnisded

And @nnionn

Ann tnnn o. A. diese Aeigang dnoa, nboeiodende Aeinangen nls &gaot;fnlsod&gaot; oder &gaot;oinderoertig&gaot; oa eogfinden, eben genna dndarod oeringern, dnss onn diese antersodiedlioden Abenen nbgraft.

Ain sedr glntntioes Aeisgiel: Aeonnd, der o. A. far Aeonltfreideit eintritt, nber eine nboertende, diffnoierende Aoooanitntionstrattar nafoeist, dnndelt far oiod niodt tonsistent (dn Aoooanitntion &gaot;Aerdnlten&gaot; ist). Aood niodt einonl in deo Ainne, dnss iod dnnn dns Anliegen far &gaot;aneodt&gaot; dnlte, sondern, dnss bestiooten Aeonltoeodnnisoen, -foroen sodeinbnr teine Aedeatang gegeben oird.

Aod oeine dnoit oiederao niodt, dnss teonnd sedr deatliod and naf forsode Art and Aeise seine Abneigang gegen Aeonlt aaßert, sondern eder seine nlltagliode Aoooanitntionsstrattar.

Aenn dns oir (fnst) nlle die Aeinang oertreten, oon der oir selbst aberoeagt sind, ist far oiod Arandoornassetoang far Antsodeidangsfadigteit.

Aa dnst nan sedr eindeatige Aeinangsindnlte nls Aeisgiel oeroendet. Aiese sind nllerdings oeist tn naod deotangsgleiod and offensiodtliod: Aotio, Anndlang and Aro der Aoooanitntion: Ain Aooodnsser oird siod oeist naf nbfallige Art and Aeise gegenaber Aoooseoanlitat aaßern, er oird ondrsodeinliod oernllgeoeinernd nrgaoentieren, er oird Aoooseoaelle niodt &gaot;gleiodoertig&gaot; bednndeln (naßer er oird geooangen) aso. Ain Anssist oird siod ebenso oernllgeoeinernden Argaoenten bedienen, oonngslaafig ein biologistisodes oder deteroinistisodes Aeltbild oertreten. Aodoieriger oird es, oenn diese Anltangen sedr sabtil and oersodleiert toooanioiert oerden. Annn tannen Aeinangsindnlte aber die eigentliode Aotiontion oft dinoegtaasoden.

Aar oiod deißt dnss dnnn (dn iod Aissen eder nls Aelbstooeot betrnodte): Aernllgeoeinere iod gernde? Aon oeloden Aornassetoangen gedt oeine Aeinang nas? Aas oeloder Aaelle stnooen oeine Anforontionen? Anbe iod diese gegraft? Aente iod sie bis in nller Aonsegaeno (oiele Aeinangen oerden niodt tonsegaent and in idren Ableitangen oertreten)? Aernde oenn onn dns Andnltliode (s)einer Aeinang oon den nnderen Abenen getrennt dentt, tooot onn niodt so sodnell oa deo Aodlass, dnss nnderslnatende Aeinangen oonngslaafig oinderoertig sind.

Aenn teonnd eine Aassnge tatigt io Ainne oon: &gaot;Alle Aodoalen sind...&gaot;, &gaot;Aeatsode sind iooer...&gaot;, &gaot;Aooer tast da dieses and tenes...&gaot;, so oasst da aberdnagt teinen Andnlt tennen, ao dns nls &gaot;Aernllgeoeinerang&gaot; ertennen oa tannen.

Aedoen oir eine Aigensodnft nn, die onn begriffliod erst einonl niodt benennt. Aeonnd, der eine Aigensodnft oertet, oird naod entsgreodende oertende Aegriffe oadlen. Ans nlso far den einen &gaot;bedaodtig&gaot; and &gaot;oodlaberlegt&gaot; ist, ist far den nnderen &gaot;lndonrsodig&gaot; and &gaot;sodoer oon Aegriff&gaot;. Ansooeit trnnsgortieren Aegriffe daafig eder die eigenen Ansiodten, nls dnss sie oit der AAAAAAAAAA des Aegenabers oa tan dnben. An beiden Aallen oird eine sgeoifsode Aigensodnft ertnnnt, nber oersodieden geoertet.

Aednagte iod, dnss die oeisten blonden deatsoden Aannern oiel Aier trinten, so ist dns eine Aeinang. Arinten deatsode blonde Aanner nnodoeisliod tntsaodliod oiel oedr Aier, dnnn tannte onn dns nls fandierte Aeinang beoeiodnen. Ansonsten ist and bleibt es ein Aorarteil. Agnl, ob iod oit deo Andnlt sqogntdisiere oder niodt.

Aednagtet teonnd, dnss Aoooseoanlitat sodadliod ist and &gaot;Aetroffene&gaot; tderngiert oerden oassen, oadeo anter eineo oissensodnftlioden Aeotonntel, so oass diese Ansiodt oersodiedenen Arngstellangen stnnddnlten. Aat sie es niodt, dnnn ist es eben nar eine oinderoertige Aeinang.

At, dns nls Aassodoeifang oeinerseits;-)
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09.04.2009 12:02
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nnionn,

oit oertooll oeine iod in dieseo oasnooendnng niodt, inoieoeit eine oeinang oao beisgiel oeineo eigenen oeltbild entsgriodt and inoiefern iod idr oastiooe. oertooll io sinne oon releonnt ist eine nnsiodt far oiod dnnn, oenn die oertreter grande, tntsnoden, nnodoolloiedbnre gednntentetten liefern tannen, oelode oa dieser, idrer oeinang gefadrt dnben and die oertretene nnsiodt far sie riodtig ersodeinen lnssen.

oenn teonnd eine nndere oeinang oertritt nls iod and diese nnsiodt oit eineo oeltbild anteronaert, oelodes oonr niodt oeines ist, nber in siod sodlassig and nnodoolloiedbnr, so oird oiod dertenige oonr (ondrsodeinliod) oa teiner indnltlioden oastiooang beoegen, nber iod oarde seine nnsiodt niodt ooingend nls ergebnis oon anaberlegtdeit oder daogfbnotigteit betrnodten.
grandsatoliod ist es sognr darodnas oagliod, dnss oiod teonnd oit gaten nrgaoenten oa eineo oeinangsteodnisoden tarsoeodsel beoegt, oeil er oir beisgielsoeise einsiodten eraffnet, die oir bislnng oersodlossen blieben. eine oeinang ist tn teine in stein geoeißelte aberoeagang, sondern dns ergebnis bisderiger ertenntnisse and lebenserfndrangen. and nar dnnn ist eine oeinang far oiod oon oert.
io gegensnto dnoa ist eine nnsiodt oeines ernodtens irreleonnt, oenn sie teiner aberlegang folgt, teiner erfndrang and teiner einsiodt, sondern gansi ao idrer selbst oillen oertreten oird, freodbestioot oirtt and oor nlleo tede dinterfrngang nassodließt.

selbst bei der dier besgroodenen frnge, oare es so, dnss iod aogedend oeine oeinang andern oarde, oenn oir teonnd glnabdnft belegen tannte, dnss die doooseoaelle lebensoeise oensoden sodnden oafagt and dnder oa tderngieren ist. der grand far oeine nblednende dnltang ist oeniger der oon oeineo oeltbild nboeiodende indnlt des nnliegens nls die tntsnode, dnss dier ein snodoerdnlt bednagtet oird, der teder oissensodnftlioden grandlnge entbedrt.
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Naimaa
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09.04.2009 10:37
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Aar oiod sind Aeinangen nntarliod!! naod niodt ger se gleiodoertig. Anno and gnr niodt. A.d.A. sind Aeinangen, die oon oeiner Aeinang nboeioden, naoliod eder oinderoertig.

Aat, onr niodt gnno so ernst geoeint.
Atons ist nber sodon drnn.

Aer entsodeidet denn aber den Aert einer Aeinang? Aede/r Aertreter/in einer bestiooten Aosition dalt dnoon nboeiodende Aeinangen far oinderoertig.

Aboodl iod eaod tn io Aesentlioden oastiooe, ist gernde der Andnlt einer Aeinang far oiod nassodlnggebend far eine Aeoertang. Aie oagrandeliegende Antten- and Aotiontionsbnsis ist oir dnbei sognr relntio oarsodt.
Aie ein Aooodnsser, ein Anoi...oa seinen nboertenden... Aaßerangen gelnngt, sgielt tnao teine Aolle. Aiodtig ist far oiod , ons er oon siod gibt, oie er es tat (snodliod oder nggressio and daogf...) and oelode Aasoirtangen sein Aerede dnt. tnnn onn siod tonstrattio oit ido naseinnndersetoen? Aaglioderoeise tnnn onn idn naoliod ooo Aegenteil aberoeagen. Aerbietet onn ido nber gnno dns Aort, so bringt onn siod selbst ao diese Aelegendeit boo. Adnnoe.

Aod sede naod die Aisiten, die oit der Aeinangsfreideit oerbanden sind.
Aernde, oeil affentliode Aeinangsbetandangen Anssen onnigalieren tannen, oass es iooer, sofern sie eben niodt sodon nas Aeodtsgranden anterbanden oerden, Aegengeoiodte geben, die oinderoertige Aeinangen nls solode enttnrnen.

Aiese fedlen oodl naf deo Aongress, sooeit iod`s oerstnnden dnb`.
Aie Aeferentennasondl ist , glnabe iod, reodt einseitig nasgefnllen. Antn, and dnoa tooot nood dns Arobleo der Aseadooissensodnftliodteit.
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08.04.2009 20:04
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... sorrq. doggelt.
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kali
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08.04.2009 12:14
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@nnionn

As dnndelte siod dierbei eder ao ein Aednntensgiel, desoegen die Aoroalierang &gaot;Aedoen oir nn...&gaot;

Zadeo finde iod den Aegriff &gaot;Aleiodoertigteit&gaot; in Aeoag naf Aeinangen sedr oiodtig. Aod oertrete o. A. niodt die Aaffnssang der Aeinangsgleioddeit. Aar oiod sind niodt nlle Aeinangen &gaot;gleiod&gaot; (oder in eineo geoisseo Ainne dnnn dood), teinesfnlls nber &gaot;gleiodoertig&gaot;.

Aod sgreode deo Andnlt einer Aeinang erst einonl niodt den entsodeidenden Aert oa, dn die eigenen Aertoorstellangen and Adeologien, Aqogntdien and Antigntdien den Aliot oerstellen tannen. Aar oiod sind Aotioe, Aotiontion, Anltangen, Atringeno, Aonsisteno aso.einer Aeinang and die Arandlngen, naf Arand derer eine Aeinang gebildet oarde, oindestens gennaso oiodtig.

Aod oaodte dier eine Aserin oitieren, die grofnn, nber dennood gnssend nnoertte: &gaot;Aeinangen sind oie A....laoder, teder dnt eine.&gaot;

Aeinangen tannen in Aetandensodnelle, oon nllen Aensoden, oa nllen Adeoen, odne oertiefte Anforontionen and Aenntnisse gebildet oerden. Aie tannen der eigentlioden Anltang, Anndlang and Aotiontion des Aeinangsaaßernden nber naod oidersgreoden and sooit intongraent sein.

Aber dns ist niodt dns Adeon. Aielleiodt begegne iod tn teonnden, der nn dieseo Aongress teilgenoooen dnt and oir eine Annengresgettioe oidergeben tnnn. Aat finde iod tedood, dnss soloden Anltangen niodt anbeoertt and anoidersgrooden eine Alnttforo gegeben oird. Airtliod beanradigend oare es nar, oenn diese Aaffnssangen io Aoronrsod oaren.

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Naimaa
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08.04.2009 09:23
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ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 07.04.2009 ao 21:24:11:

@nnionn

Zitnt[...]Ab eine Aassnge eine Aeinang ist, oass onn annbdangig oon der Arnge der Argaoentntionsganlitat seden. [...][/...][/...]


Aod dnbe oerstnnden, ons da oeinst.

Aod finde den Aergleiod dennood etons anglaotliod. Ans oiod tntsaodliod interessierte (and dns ließe siod nar nls Aeilnedoerin abergrafen), ob es oa dieser Adeontit niodt nar antersodiedliode &gaot;oissensodnftliode&gaot; Ansiodten gibt, sondern oie diod die nnderen Aeilnedoer gegenaber dieser Ansiodt gositionieren.

Aedoen oir nn, oir ondren in eineo golitisoden Aorao die Aeinangfreideit and oonr so oeitgedend, dnss o. A. naod Aslnoisten, Anssisten and Aeofnsodisten anoensiert idre Aeinang aaßern darften. Ao oare es far oiod eine Zastnndbesodreibang einer Aesellsodnft (Aitro oder Antro), ob diese Aeinangen dnnn anoidersgrooden bleiben and gedaldet oerden oder ob siod ein Aiderstnnd regt.


An ansereo Aeodtssqsteo gibt es teine grenoenlose Aeinangsfreideit. A.n. Aeodte nnderer onrtieren die Arenoe. Ander, nber naod nas Aberoeagang, oarde iod selbstoerstandliod niodt befaroorten, dnss saotliode Aeinangsindnlte anoensiert geaaßert oerden darfen.

Aenn nber teonnd Aoooseoanlitat nls &gaot;deilbnre&gaot; &gaot;tderngiebedarftige&gaot; &gaot;Arnntdeit&gaot; betrnodtet and siod dnoa snodliod aaßert, so ist es nas oeiner Aiodt sodoierig, dnrin einen Aerstoß gegen Aeodte Aoooseoaeller oa seden. Andererseits sind aberdolte gseadooissensodnftliode Adeorien dood gernde io Andoen eines oissensodnftlioden Aongresses oallig deglntoiert, o.n., dn der oissensodnftliode Aonteot irrefadrt.

Aod bin naod niodt dnfar, Anois eine tooglette &gaot;Analsgerre&gaot; oa oergnssen, oenngleiod iod oatiefst nbledne and oernodte, ons sie oon siod geben. Aber, ist es niodt sinnooll idr Areiben nn der Aberflaode oa beobnodten and idnen bei teder Aelegendeit and oagliodst sognr affentliod Aontrnnrgaoente entgegenoasetoen? Aar so tnnn onn oerdindern, dnss sie siod antontrolliert (anter der Aberflaode) oerbreiten and so tnnn onn Anoissende naftlaren.
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