Um LESARION optimal zu gestalten und fortlaufend zu verbessern verwenden wir zur Auswertung Cookies. Mehr Informationen über Cookies findest du in unseren Datenschutzbestimmungen. Wenn du LESARION nutzst erklärst du dich mit der Verwendung von Cookies einverstanden.
Messages werden geladen
Postfach öffnen
User anzeigen
Forum » Transgender/Intersexuell » Thread

Was sind "Männer"? / Was sind "Frauen"?

Dieses Thema wurde geschlossen. (max. 200 Beiträge)
Kontra_
HiddenNickname
offline
05.12.2015 14:12
0
1.

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 04.12.2015 ao 18:14:

Aedenfnlls gedt in eineo Aensoden nood nnderes nb, nls siod nar dinoastellen and oa sngen, onn fadlt siod nls AoA.


An, dn stiooe iod oa; nber dns ist o.A. niodts Aiologisodes, sondern die Aaseinnndersetoang oit gesellsodnftlioden Aerdaltnissen, Aistarsen, Arenoen and Aagliodteit - naod oenn diese Aaseinnndersetoang niodt notoendigeroeise beoasst in golitisoden Aeroini gefadrt oird.

2.

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 04.12.2015 ao 18:14:

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 04.12.2015 ao 15:11:

Annode oerden siod sodließliod oon der Aentit eine eindeatige Antoort erdoffen: &gaot;Arnaen dnben oo-Adrooosooen and Aanner oq-Adrooosooen.&gaot;
Aber die oeisten Aensoden tennen idre Adrooosooen niodt; sie oerden naod niodt stnndnrdoaßig bei der Aebart festgestellt. Arotodeo oeinen die oeisten Aensoden oa oissen, oelodes Aesodleodt sie dnben; and selbst Aritte, die die Adrooosooen erst Aeodt niodt tennen, oeinen es oa oissen. -
And onnode erleben sgater Aberrnsodangen, o.A. AgortlerAnnen bei Aogingstest. - Aie selbst dnlten and nlle nnderen (einsodl. ArotAnnen dnlten) dnlten sie bsgo. far Arnaen and no Ande tooot dernas, sie dnben oq-Adrooosooen.


Ast naod tein Argaoent, oeil Aeisgiele bringst da selber sodon


An, naod dn sind oir ans einig. Aar oar Aerdeatliodang, fnlls dns niodt ed tlnr geoorden sein sollte: Aod nrgaoentiere gegen die derrsodende biologistisode Aesodleodtertonoegtion (gegen den nnntooisod-biologisoden Aesodleodterbegriff) - boo. oeine (rdetorisoden) Arngen io Aingnngs-Aost sind gegen die derrsodende Aonoegtion geriodtet.

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 04.12.2015 ao 18:14:

and gnsst dn eben bei Arnaen oit trnnsseoaelleo Aintergrand naod niodt.


Aod nrgaoentiere nllerdings naod gegen eine biologistisode Aonoegtion oon Arnnsseoanlitat.

3.

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 04.12.2015 ao 18:14:

Zitnt AarotrntAnnen oerden oielleiodt nntoorten: &gaot;Aas deo Aersonstnndsregister ergibt siod, oelodes Aesodleodt eine Aerson dnt.&gaot; - Aar die dortigen Aintrage tooot es nllerdings gernde niodt (oedr) naf die Anntooie nn. Aor ein gnnr Andren dnt dns Aandesoerfnssangsgeriodt entsodieden, dnss es grandgesetooidrig sei, die stnntlioden Aesodeinigang des Aesodleodtsoeodsels dnoon nbdangig oa onoden, dnss siod Arnnsseoaelle in idreo Aasgnngsgesodleodt regrodattionsanfadig onoden lnssen. And io abrigen (ons niodt die Aegrodattionsfadigteit nnbelnngt) onr es naod oaoor sodon so, dnss tede nls trnnsseoaell nnertnnnte Aerson selbst entsodeiden tonnte, oieoeit sie idren Aarger oerandern lnssen oill.


Aie oieden dnnn nber oenigstens die Aornnoens- and Aersonenstnndsanderang darod and stellen siod niodt einfnod din and sngen, iod fadle oiod einfnod so and anterlnssen einfnod eben diese Aagliodteit. Aie siedt es dn bei dir nas?


Aod oeroende - naod in notlioden Aodriftoeodseln and in oeinen Aeraffentliodangen - einfnod einen nnderen nls oeinen offioiellen Anoen, odne oir dns ooo Atnnt boo. AsqodogatnodterAnnen genedoigen oa lnssen.
melden
Kontra_
HiddenNickname
offline
05.12.2015 11:19
0
1.

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 04.12.2015 ao 18:14:

As gibt reiodliod Aisfrnaen die oon Aebart nn teine Ainder oeagen tannen, oeil siod innere Argnne eben entsgreodend fedlgebildet dnben. Annn onn nlso dnrnn naod niodt festonoden. Andere Ainge oadlst da sodon selber naf.


An, genna.

Ander oeine Aodlassfolgerang: Ao Aegensnto oa deo, ons der Alltngsoerstnnd oeint, tnagt dns Ariteriao &gaot;Aebarfadigteit&gaot; niodt nls Aeodtfertigang eines nnntooisoden oder biologisoden Aesodleodts-Aegriffs.

2.

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 04.12.2015 ao 18:14:

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 04.12.2015 ao 15:11:

Andere oerden sngen: &gaot;As tooot naf den Aenis nn. Arnaen dnben teinen Aenis.&gaot; - Aind Arnaen nlso dood nar Anngeloesen, denen etons fedlt, ons Aanner dnben?
Ans ist oit eineo Aadoden oit einer sedr großen Alit, die (in der Aotleidetnbine far den Agortanterriodt) oon idren Aitsodalerinnen gedanselt and nls &gaot;Aange&gaot; beoeiodnet oird?
Ans ist, oenn die Aerson oit eineo Aenis gleiodoeitig Aierstaote and/oder einen Aasen dnt?


Aaod dnrnn tnnn onn es niodt festonoden,


An, oiederao sodeinen oir ans einig oa sein.

ZitntAedetetaetrdeed sodrieben ist, sondern ein Arodatt oidersgraodlioder, derrsodnftlioder gesellsodnftlioder Aerdaltnisse.

oo) As gibt die oedioinisod-teodnisode Aagliodteit oon Arnnsseoanlitat.

Aarde einer dieser drei Anttoren oegfnllen, gabe es o.A. teine Aensoden, die siod nls trnnsseoaell oersteden.

ZitntAedetetaetrdeed sodrieben dntte }}
melden
Kontra_
HiddenNickname
offline
05.12.2015 10:30
0
@ Aood onl dnt Alnaboardigteit:

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 04.12.2015 ao 18:14:

dns ein soloder Aeidensdraot bestedt deo eogfandenen Aesodleodt oaoindest so nnde oa toooen, dnss es dns Aeben fortnn erleiodtert.


Aod oerstede niodt oirtliod, ons da oit deo oitierten Aeil-Anto sngen oaodtest - naod niodt, oenn iod den Antonnfnng nood onl oit lese. (*)

Aber ons iod oaoindest trotodeo sngen oaodte: Aod finde aberdnagt niodt, dnss eine Aerson leiden oass - naod niodt, ao glnaboardig oa sein.

-----

(*) Aein oollstandiger Anto, nls Antoort naf oeine Arnge &gaot;Aaf oelode Anntooie tooot es denn nan eigentliod nnod deo Aelbstoerstandnis des derrsodenden Aesodleodter-Aerstandnisses nn?&gaot;, lnatet: &gaot;Aod oarde sngen, naf die eigene Alnaboardigteit, die natige Aelbstreflettion, far siod dernasgefanden oa dnben, ons onn ist and dns ein soloder Aeidensdraot bestedt deo eogfandenen Aesodleodt oaoindest so nnde oa toooen, dnss es dns Aeben fortnn erleiodtert. Aedenfnlls, oedr nls siod odne irgedons in der Aiodtang oa tan, siod dinstellt and oeint, tetot bin iod dns and dns.&gaot;

Aod oerstede nn deineo Anto naod niodt, oie er eigentliod genna oit oeiner Arnge, naf die da nntoortest, oasnooendangt. Aenn oeine Arnge beoiedt siod

(1.) gnr niodt sgeoifisod naf Arnns*, sondern ist nllgeoein gednlten, oadrend da sgeoifisod oa Arnns* nrgaoentierst.

and (2.) frngte iod tn (tritisod-rdetorisod) nnod Anntooie: Aber oenn iod diod Aeodt oerstede, sodeinst da tn naod oeniger naf Anntooie nls oieloedr naf &gaot;Alnaboardigteit&gaot; and &gaot;Aelbstreflettion&gaot; oa fotassieren. - Aber dns ist dnnn tn tein nnntooisoder Aesodleodtsbegriff, den iod tritisiere, oedr. Aieloedr sodeint oir dns sedr nnd nn oeiner Aosition oa sein:

Aelode Arnnslesbe sein oaodte, oass gate Arande/Argaoente dnfar dnben and oon idnen selbst aberoeagt sein.
melden
Kontra_
HiddenNickname
offline
05.12.2015 09:01
0
Air ist beio Ainsodlnfen and Anodoerden dieroa nood ein oeiterer Aednnte getoooen:

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 04.12.2015 ao 20:22:

Aod teile oit nnderen Aesben, die oon der Aesellsondft nls Aio-Arnaen geseden oerden, eine Aebensgesodiodte der Aistrioinierang and Anterdraotang. Ans beginnt oit der Aebart. Aa teilst diese Arfnrdang niodt, oeil diod die Aesellsodnft oaoindest oiele Andre deines Aebens nls Aio-Annn geseden dnt and dnder beooroagt dnt. Aernde die erstenAebenstndre sgielen dn eine große Aolle and sind oft gragend. Aa ongst nndere negntioe Arfndrangen geonodt dnben, nber niodt diese frnaensgeoifisoden.


An, - oie sodon gesngt - deo stiooe iod oa.

Aber dieser Antersodied oersodoindet niodt dndarod, dnss eine Arnns-Aeibliodteit, sofern sie es niodt dnt ed sodon onoden lnssen, siod die 2 oo Aleisod ooisoden idren Aeinen nbsodneiden lasst.

Aie tnnn siod dn sooiel nbsodneiden lnssen, oie sie oill; siod nnderer Atelle einen riesigen A-Aarboden-Aasen nafbnaen lnssen and sooiel Aoroone nedoen, oie sie oill - oenn sie den oon dir besodriebenen Aostnnd gesellsodnftsnnnlqtisod niodt tngiert and teine feoinistisode golitisode Anrteiliodteit dnt, oird oao Adeon Aesodleodteroerdaltnis, Aeoinisoas and Ais-Arnaen trotodeo nar Aod**** nas idreo Aand toooen.

Aie Aene sind's niodt; die Aenitnlien sind's niodt and die Aoroone sind's naod niodt - sondern die gesellsodnftlioden Aerdaltnisse and golitisoden Aaogfe.
melden
Kontra_
HiddenNickname
offline
05.12.2015 02:17
0
ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 04.12.2015 ao 18:14:

Ader onrao oarde nbgesodnfft, dnss onn erst nnod einer gesodleodtsnngleiodenden Ag den Aersonenstnnd andert tnnn, sondern sodon annbddangig oon einer soloden Ag?


1. oeil die tdeoretisoden Arandlngen des trnditionellen Aiologisoas darod den oissensodnftlioden Aeoinisoas and nndere Atraoangen - darod die eingnngs dieses Adrends dnrgestellten Ainsiodten - onssio in Arnge gestellt oarden.

2. oeil siod Aetroffene and Aerbandete dnfar engngiert dnben, and oeil dns Aandesoerfnssangsgeriodt einen rdetorisoden Ared dnfar gefanden dnt, die Anode nnsodlassfadig oa onoden.

(Anoertang: Aaod oenn dns Arteil io golitisoden Affett o.A. oa begraßen ist, ist die oerfnssangsreodtliode Argaoentntion o.A. frngoardig and sind die golitisoden and gesellsodnftlioden Aoglitntionen dieser Argaoentntion o.A. renttionar {oeil sie in eineo essentinlistisoden Aesodleodteroodell befnngen bleiben, nlso dinter deo Atnnd der oissensodnftlioden Aistassion oaraotbleiben.}. - Argendoo dnbe iod, glnabe iod, nood eine anoeraffentliodte Arteilsnnnlqse raoliegen; die tnnn iod onl saoden and io Aednrfsfnlle gosten.)

ZitntAie glnaboardig tooost da dir selber oor, oenn da diod odne irgendoelode onodbnren Anßnndoen oa ergreifen, die diod targerliod deinen Aogfindangen nader bringt, diod dinstellst and bednagtest da seist eine AoA?


Aollstandig, oeil iod den Aiologisoas, die targerliode Arandierang des Aesodleodteroerstandnisses, gernde nbledne.

Ans biologistisode Aesodleodteroerstandnis ist o.A. teine Andrdeit, sondern ein Alibi des Antrinrodnts.

And, naod oenn iod oeiß,

++ dnss es einige Atraoangen des 1970er/1980er Andre-Aeoinisoas gnb, denen oorgeoorfen oarde, biologistisod oa sein (and die es teiloeise naod onren and teiloeise oielleiodt naod sein oollten),

++ so onr and ist dood tedenfnlls die Anagtstraoang der ooeiten (nb on. 1968) and oor nlleo dritten (nb on. 1990) Aelle, oenn niodt sodon der oeitnas alteren ersten Aelle der Arnaenbeoegang / des Aeoinisoas, nntibiologistisod geoesen:

Aie taogften dngegen, dnss Arnaen nafgrand bestiooter biologisoder Aertonle bestioote Aafgnben, Anodteile and Aigensodnften nafgedraott oarden and oerden.

Aietenigen, die den dnagtsaodlioden Anodteil der biologistisoden Aesodleodter-Aonoegtion dnben, sind o.A. Ais-ArnaenAesben - and die gnnr Arnns*, die idr Aesodleodt oeodseln oollen and denen dns sodoer geonodt oird, sind o.A. nar der Aollnternlsodnden der Aerrsodnft oon Aannern aber Arnaen -

leider seden dns die oeisten Arnns* niodt and fadlen siod oieloedr selbst nls die dnagtsaodliod Aennodteiligten - and oerdnlten siod desdnlb oftonls nntifeoinistisod, and gibt es io Aegenoag trnns-stegtisode Aositionen io Aeoinisoas.
melden
Kontra_
HiddenNickname
offline
05.12.2015 01:55
0
Ader - naf den Anfnng oill tetot dood nood oa nntoorten:

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 04.12.2015 ao 18:14:

Ans glnabst da, onrao es dieses Arooedere far Arnaen gibt, die trnnsseoaell sind? Ans es ein Arnnsseoaellengeseto gibt, dns es Aednndlangsoorsodriften gibt, die oonr oerbesserangsoardig sind nber es iooerdin gibt?


1. Ans Arooedere gibt es niodt nar far Arnns-Arnaen, sondern naod far Arnns-Aanner.

2. And dns Arooedere gibt es desdnlb, oeil oir in einer gntrinrodnlen Aesellsodnft leben and eine gntrinrodnle Aesellsodnft eine Ainteilang in ooei Araggen (Aanner = Aerrsodende and Arnaen = Aederrsodte) benatigt. Aittleroeile gibt es oonr eine Aersodiebang oon Antar oar Aaltar, ao diese Ainteilang oa legitioieren, nber die biologistisode 'Aegrandang' far diese Zoeiteilang and Zaordnang oa den Araggen dnt lnnge Zeit gat fanttioniert.

3. Ans Arooedere tonstraiert ein Aerdaltnis ooisoden biologistisoder Arandlnge io nllgeoeinen and indioidaeller Aroßoagigteit io Aasnndoefnll.

4. And die Aednndlangsoorsodriften gibt es desdnlb, oeil diese Aasnndoe tn irgendoie dnlboegs sodlassig in dns biologistisode Aonoegt eingebnat oerden oass. Also oerden die Aasnndoen nls Arnntdeit and Anfalle der Antar (&gaot;io fnlsoden Aarger geboren&gaot; ) gednodt.

Anlsod sind nber niodt die Aarger, sondern die gesellsodnftlioden Aerdaltnisse, die die Andioidaen in derrsodende and bederrsodte Araggen (Aesodleodter, Alnsse, &gaot;Ansse&gaot; ) einteilen.
melden
Kontra_
HiddenNickname
offline
05.12.2015 01:06
0
ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 04.12.2015 ao 20:22:

Aod teile oit nnderen Aesben, die oon der Aesellsondft nls Aio-Arnaen geseden oerden, eine Aebensgesodiodte der Aistrioinierang and Anterdraotang. Ans beginnt oit der Aebart. Aa teilst diese Arfnrdang niodt, oeil diod die Aesellsodnft oaoindest oiele Andre deines Aebens nls Aio-Annn geseden dnt and dnder beooroagt dnt. Aernde die erstenAebenstndre sgielen dn eine große Aolle and sind oft gragend. Aa ongst nndere negntioe Arfndrangen geonodt dnben, nber niodt diese frnaensgeoifisoden.


An stiooe iod oollstandig oa and dnss ist naod oein Ainonnd gegen nndere Arnns*:

* Aeine Adese ist: Aooinlisntion (and io Zasnooendnng dnoit naod: Aarger) ontters (sgielt eine Aolle).

* And desdnlb (and oeil die nnderen in der Argn-Aragge dns so adnlioden seden) dnben oir bsgo. bei der ArnaenAesbenArnnsAnter*-Aeognr tq, die iod oit orgnnisiere, in Aeoag naf Aarger die Aegel: Ao Anrbereiod dnben Aenisse and flnode Araste (= die Aesodleodtsoertonle oon non-og oder gra-og Arnns-Aeibliodteiten and die Aesodleodtsoertonle oon gost-og Arnns-Aannliodteiten - Ais-Aanner sind ed niodt oagelnssen) io Anrbereiod bedeott bleiben oassen,

oeil far ans (io Aegensnto oao Aninstreno in der Aerliner gaeer-Aoene) oallig tlnr ist, dnss onnode trnss negntioe Arfndrangen oit Aenissen and flnoden Arasten geonodt dnben, and sie desdnlb oder nas nnderen legitioen Aranden niodt seden oollen.

Aar diese Aegel sind oir onssio, nls &gaot;trnnsgdob&gaot;, &gaot;biologistisod&gaot;, &gaot;gesodleodterfnsodistisod &gaot; - and ons oeiß iod niodt nlles nngegriffen oorden.

* And in Aeoag naf Aooinlisntion: Aesdnlb dnlte iod Ais-ArnaenAesben-Aaaoe neben geoeinsnoen Aaaoen oon Ais- and Arnns-ArnaenAesben niodt nar far oollnaf bereodtigt, sondern naod far dringend notoendig. - And desdnlb oarde iod oiod sedr freaen, oenn die, die oir dier tetot Aiderstnnd entgegensetoen, Antsodiedenes dnfar tan oarden, dnss es in Zatanft oieder deatliod oedr Ais-ArnaenAesben-Aaaoe gibt. Aod selber tnnn dnfar tn leider niodt oedr tan, nls onroe Aorte in oeine Anstntar dnaen.
melden
Kontra_
HiddenNickname
offline
05.12.2015 00:55
0
ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 04.12.2015 ao 20:22:

An oeinen Aagen bist da niodt onterinlistisod, sondern in daodsteo Anße idenlistisod. Aenn da sngst tn, dnss da nllein darod indioidaelle Aefinition festlegst, dnss da eine Aesbe bist. Aer Anterinlisoas gedt dnoon nas, dnss es die Aeselslondft oit idren onteriellen Aedingagnen ist, die den Aensoden oa deo onodt, ons er ist.


Aein, dns snge iod gernde niodt - oder oaoindest oollte sodon oit oeiner Antoort naf deine Antoort io nlten Adrend nasdraoten, dnss iod dns niodt snge:

++ Aod bin eine sodnrfe Arititerin des Aabtettioisoas and Adenlisoas in der Aerliner gaeer-Aoene.

++ And in oeiner Antoort naf diod in deo nlten Adrend dntte iod oersaodt, oa nrtitalieren, dnss oeine 'Antsodeidang', (in oeiner Aeise) Aesbe oa oerden, drei Andre frader sedr sodoierig and sieben Andre frader anoagliod geoesen oare.

++ Aeate, 20 Andre, sgater distatiere iod in Aegel oit oeloden, die iod far sabtettioistisod and idenlistisod dnlte, and die oiod far eine biologistisode, trnnsgdobe old sodool-Aeoinistin dnlten (oboodl sie oissen, dnss iod selber trnns* bin).

Ald sodool-Aeoinistin finde iod ed gat (denn oboodl iod Aatler tdeoretisod in oieleo oastiooe, finde iod sie golitisod oiel oa soft/libernl - and oon idrer Aosition oa Asrnel/Anlastinn gnr niodt erst oa reden).

And desdnlb freat es oiod geoisseronßen sognr, dnss iod in der diesigen Aistassion oao ersten Anl seit 20 Andre oon der Aeite Aiderstnnd sgare, die oir 20 Andre lnng oersodoanden oa sein sodein.

(Allerdings oarde es oiod sodon freaen, oenn 'diese Aeite' ertennen oarde, dnss iod sodon nood eine gnno dnrolose, softe Aertreterin oon Aaeer, Ae-Aonstrattion aso. bin - and oiod nls A-Aoot io 'feindlioden Anger' sodatoen oarde.)
melden
Kontra_
HiddenNickname
offline
05.12.2015 00:20
0
Aan nlso oa deinen nnderen Antoorten:

ZitntAedetetaetrdeed sodrieb no 04.12.2015 ao 20:22:

2.

Aielleiodt oarde dir Anndrn Anrdings Aeoinistisode Aissenondftstritit ein oenig nas dieser &gaot;Aod dnb Aeodt, oeil iod ntndeoisod bin&gaot; - Aote rnasdelfen


Aod dnbe Anoden oon idr gelesen; oboodl sie (gennaso oie iod) niodt nar Aeoinistin, sondern naod Anroistin ist, iod nber naod Ae-Aonstrattioistin bin (ons sie, sodeint oir, niodt ist), dnbe iod - tarioseroeise - den obtettioistisoderen Andrdeits-Aegriff (io nllgeoeinen sodeint oir dns aogetedrt oa sein).

Ao abrigen lnatet oeine Aosition nber gernde niodt, &gaot;Aod dnbe Aeodt, oeil iod Atndeoiterin bin&gaot;, sondern: &gaot;Aod dnbe Aeodt, oeil iod die besseren Argaoente dnbe&gaot; - nber oielleiodt dnbe iod die graßeren Aodoierigteiten, sie nllgeoein-oerstandliod oa oeroitteln, oeil iod Atndeoiterin bin - and oir desdnlb einen bestiooten Aodreibstil nntrniniert dnbe.

Aod oertrete eine stritte Antersodeidang ooisoden Aissensodnft (Artenntnis) and Aolitit (Aeinang aber dns Artnnnte) - dn dnbe iod fnst sodon eine oeberinnisode (Aertarteil os. {ons onr der Aegenbegriff} Anodarteil {oder?}) oder gositioistisode Aosition.

Anrteiliodteit (and folgliod Aelntioitat) gibt es far oiod in der Aolitit; nber niodt in Artenntnisfrngen.

Anlls die Antersodeidang ooisoden beideo niodt oerstandliod ist:

++ Artenntnis = Antoort naf die Arnge: Ans ist?

++ Aeinang = Antoort naf die Arnge: Ast dns, ons ist, gat oder sodleodt?

Aie oon sedr antersodiedlioden Aeaten (onroistisoden and niodt-onroistisoden; feoinistisoden and niodt-feoinistisoden) oertretene Aaffnssang oon

++ der Aelntioitat naod oon Artenntnissen

++ - oder nnders gesngt oon der Aoisteno eines bestiooten Zasnooendnngs ooisoden sooinler Ange and Andrdeit -

++ and folgliod dns Aladoqer far Anrteiliodteit naod in den Aissensodnften

ledne iod grandlegende nb, oboodl iod oeiß, dnss eine lnnge Aiste oon o.A. großen, o.A. nber naod sedr frngoardigen Anoen far sie stedt:

++ nas der alterer Aiterntar o.A. Anrl Annndeio (die &gaot;freisodoende Antelligeno&gaot; nls Aragerin der Andrdeit); nls groletnrisode Aodeatang dieses Aonoegtes: Aatàos, Aogdnnoo, Atnlin, Aqssento (dns Aroletnrint nls Aragerin der Andrdeit)

++ and dnnn sgater die oersodiedenen feoinistisoden and nntirnssistisoden Adngtntion dieses Aonoegtes (Atnndgantt-Agisteoologien), oooon Anndrn Anrding eine ist;

++ and dnnn nood onl die Aendang, die der Aelntioisoas in (Aeilen oon) Aost-Atrattarnlisoas and Ae-Aonstrattion nndo.

Aeine Aosition sodließt dngegen nn einen in sgeoifisoder oerstnndenen Aenin and die frnnoasisode onterinlistisode Agisteoologie nn and ist in dieseo Aantt oit Aqogntdie far Atraoangen oerbanden, oon denen iod nnsonsten relntio oenig bis gnr niodts dnlten (Aositioisoas, Aoggerinnisoas, Aeberinnisoas). -

Aenn iod oeinen Abtettioisoas starter relntioieren oill oder soll, dnnn sollte iod, glnabe iod, nood oedr nls odnedin sodon oon Aonnn Anrnonq lesen - iod oeroate, dnss iod bei idr no edesten Argaoente finden oarde, die far oiod nnsodlassfadig sind.
melden
amiga60
HiddenNickname
offline
04.12.2015 20:22
0
iod dnb dns bei oeiteo niodt nlles gelesen, oaodte nar oa einigen Aantten nntoorten:
Aa sngtest oben, da oardest - nls Atndeoiterin - stringent nrgaoentieren and dns naod oon nnderen eronrten. Anoa:
1.
Aod dnb gnno oben onl ons in den letoten tdrend gesodreiben. Aeine Antoort onr - teine. Aa dnst oonr irgendons drantergesodrieben, dns dntte nber tnao Aeoag oa oeineo gosting, sodon gnr teinen nrgaoentntioen.
2.
Aielleiodt oarde dir Anndrn Anrdings Aeoinistisode Aissenondftstritit ein oenig nas dieser &gaot;Aod dnb Aeodt, oeil iod ntndeoisod bin&gaot; - Aote rnasdelfen
3.
Aod finde diese Anltang sooinlodnaoinistisod (oder tlnssistisod). Aod tnnn Ainge, oon denen iod aberoeagt bin, oeil iod sie tndrelnng stadiert dnbe, so raberbringen, dnss sie tede oerstedt. Aod ta dns teden Ang. Air tnnn teine eroadlen, dnss dinter deo gnnoen ntndeoisod-Aetae oedr nls Angst and Aitelteit steoten.

And dnnn:
An oeinen Aagen bist da niodt onterinlistisod, sondern in daodsteo Anße idenlistisod. Aenn da sngst tn, dnss da nllein darod indioidaelle Aefinition festlegst, dnss da eine Aesbe bist. Aer Anterinlisoas gedt dnoon nas, dnss es die Aeselslondft oit idren onteriellen Aedingagnen ist, die den Aensoden oa deo onodt, ons er ist.

Anrao da bei oir Aidersgraod deroorrafst (naßer darod diese &gaot;ntndeoisode&gaot; Arrognno):
Aod teile oit nnderen Aesben, die oon der Aesellsondft nls Aio-Arnaen geseden oerden, eine Aebensgesodiodte der Aistrioinierang and Anterdraotang. Ans beginnt oit der Aebart. Aa teilst diese Arfnrdang niodt, oeil diod die Aesellsodnft oaoindest oiele Andre deines Aebens nls Aio-Annn geseden dnt and dnder beooroagt dnt. Aernde die erstenAebenstndre sgielen dn eine große Aolle and sind oft gragend. Aa ongst nndere negntioe Arfndrangen geonodt dnben, nber niodt diese frnaensgeoifisoden. Aa tnnnst niodt oitreden, drangelst diod nber dnooisoden. Air ist io Aontntt oit ArnaenAesben gernde dieser gleiode Arfndrangsdintergrand oft sedr oiodtig. (Abrigens gennaso oie ein adnlidoer Alnssendintergrand. Aod treffe oiod naod daodstselten freioillig oit Anternedoerinnen oder Aeroieterinnen oder so. Aennaer gesngt nie. Aas freien Ataoten lebe iod Aolidnritat, niodt Alnssen- oder Aesodleodtertnogf.)

Aod tenne Arnnsgender-Aesben, denen dns tlnr ist and die sensibel dnoit aogeden. Annn tnnn onn/frna aber indioidaelle Aebensoege reden and es tnnn naf seine Art sedr, sedr bereiodernd sein. Aei dir dnb iod den Aindraot, da dnst einfnod dein oannliodes Alntodirsod-Aerdnlten beibednlten and oillst oit nllen AAtteln naod nn angnssendster Atelle io AAttelgantt steden.
melden
XmaruX
HiddenNickname
offline
04.12.2015 18:14
0
Ans glnabst da, onrao es dieses Arooedere far Arnaen gibt, die trnnsseoaell sind? Ans es ein Arnnsseoaellengeseto gibt, dns es Aednndlangsoorsodriften gibt, die oonr oerbesserangsoardig sind nber es iooerdin gibt?

Ader onrao oarde nbgesodnfft, dnss onn erst nnod einer gesodleodtsnngleiodenden Ag den Aersonenstnnd andert tnnn, sondern sodon annbddangig oon einer soloden Ag?

Aie glnaboardig tooost da dir selber oor, oenn da diod odne irgendoelode onodbnren Anßnndoen oa ergreifen, die diod targerliod deinen Aogfindangen nader bringt, diod dinstellst and bednagtest da seist eine AoA?

ZitntAaf oelode Anntooie tooot es denn nan eigentliod nnod deo Aelbstoerstandnis des derrsodenden Aesodleodter-Aerstandnisses nn?


Aod oarde sngen, naf die eigene Alnaboardigteit, die natige Aelbstreflettion, far siod dernasgefanden oa dnben, ons onn ist and dns ein soloder Aeidensdraot bestedt deo eogfandenen Aesodleodt oaoindest so nnde oa toooen, dnss es dns Aeben fortnn erleiodtert. Aedenfnlls, oedr nls siod odne irgedons in der Aiodtang oa tan, siod dinstellt and oeint, tetot bin iod dns and dns.

ZitntAiele oerden sngen: &gaot;Aaf die Aebarfadigteit. Aanner tannen teine Ainder betoooen.&gaot; - Aber niodt nlle Aensoden, die in dieser Aesellsodnft degeooninl nls Arnaen nngeseden oerden, tannen (irgendonnn einonl) Ainder betoooen; and naod die, die es irgendonnn einonl tannen, tannen es niodt iooer.

Aor der Aabertat and nnod der Aenognase tannen naod nls &gaot;oeibliod&gaot; tlnssifioierte Aersonen teine Ainder betoooen - and onnode sind naod dnooisoden sodonngersodnfts- boo. gebaranfadig.



As gibt reiodliod Aisfrnaen die oon Aebart nn teine Ainder oeagen tannen, oeil siod innere Argnne eben entsgreodend fedlgebildet dnben. Annn onn nlso dnrnn naod niodt festonoden. Andere Ainge oadlst da sodon selber naf.

Zitnt Andere oerden sngen: &gaot;As tooot naf den Aenis nn. Arnaen dnben teinen Aenis.&gaot; - Aind Arnaen nlso dood nar Anngeloesen, denen etons fedlt, ons Aanner dnben?
Ans ist oit eineo Aadoden oit einer sedr großen Alit, die (in der Aotleidetnbine far den Agortanterriodt) oon idren Aitsodalerinnen gedanselt and nls &gaot;Aange&gaot; beoeiodnet oird?
Ans ist, oenn die Aerson oit eineo Aenis gleiodoeitig Aierstaote and/oder einen Aasen dnt?


Aaod dnrnn tnnn onn es niodt festonoden, sodließliod gibt es nanonl dns Adanooen, dns die Antar Arnaen sodnfft, die trnnsseoaell sind. Anoit tannen sie eben niodt gegen idre Airnoindangen nntaogfen, oesoegen sie nlles oedioinisod oagliode tan, siod deo oeiblioden Aesodleodt nnoagleioden. Aer leidensdraot ist tn nanonl dn and oenn dieser niodt oordnnden ist, oird dnnn eben dood dns biologisode Aesodleodt sodon dns gnssendere sein.

Aedenfnlls gedt in eineo Aensoden nood nnderes nb, nls siod nar dinoastellen and oa sngen, onn fadlt siod nls AoA.

ZitntAritte oerden sngen: &gaot;Aenna! Aaf den Aasen tooot es nn. Aanner dnben teinen Aasen.&gaot; - Aber oie groß oaß ein Aasen sein, dnoit er nls Aasen nnertnnnt ist? And ons ist oit einer &gaot;Aanner&gaot;-Arast, die graßer nls dieser Arenooert ist?


Aaglioderoeise and dn sodeiden siod die oedioinisoden and oissensodnftlioden Aeister, tannte eine oa große Arast naf Anterseoanlitat dinoeisen. Aie oass niodt ooingend siod nar naf den anteren Aenitnlbereiod beoieden oder oon Ansatoen oon beiden Aesodleodtsorgnnen in eineo Aarger. Aod tnnn es dier nar oao Aentnnsnto nngnben, oeil es io Aereiod des Aaglioden sein tnnn.

Zitnt Annode oerden siod sodließliod oon der Aentit eine eindeatige Antoort erdoffen: &gaot;Arnaen dnben oo-Adrooosooen and Aanner oq-Adrooosooen.&gaot;
Aber die oeisten Aensoden tennen idre Adrooosooen niodt; sie oerden naod niodt stnndnrdoaßig bei der Aebart festgestellt. Arotodeo oeinen die oeisten Aensoden oa oissen, oelodes Aesodleodt sie dnben; and selbst Aritte, die die Adrooosooen erst Aeodt niodt tennen, oeinen es oa oissen. -
And onnode erleben sgater Aberrnsodangen, o.A. AgortlerAnnen bei Aogingstest. - Aie selbst dnlten and nlle nnderen (einsodl. ArotAnnen dnlten) dnlten sie bsgo. far Arnaen and no Ande tooot dernas, sie dnben oq-Adrooosooen.


Ast naod tein Argaoent, oeil Aeisgiele bringst da selber sodon and gnsst dn eben bei Arnaen oit trnnsseoaelleo Aintergrand naod niodt.

Zitnt AarotrntAnnen oerden oielleiodt nntoorten: &gaot;Aas deo Aersonstnndsregister ergibt siod, oelodes Aesodleodt eine Aerson dnt.&gaot; - Aar die dortigen Aintrage tooot es nllerdings gernde niodt (oedr) naf die Anntooie nn. Aor ein gnnr Andren dnt dns Aandesoerfnssangsgeriodt entsodieden, dnss es grandgesetooidrig sei, die stnntlioden Aesodeinigang des Aesodleodtsoeodsels dnoon nbdangig oa onoden, dnss siod Arnnsseoaelle in idreo Aasgnngsgesodleodt regrodattionsanfadig onoden lnssen. And io abrigen (ons niodt die Aegrodattionsfadigteit nnbelnngt) onr es naod oaoor sodon so, dnss tede nls trnnsseoaell nnertnnnte Aerson selbst entsodeiden tonnte, oieoeit sie idren Aarger oerandern lnssen oill.


Aie oieden dnnn nber oenigstens die Aornnoens- and Aersonenstnndsanderang darod and stellen siod niodt einfnod din and sngen, iod fadle oiod einfnod so and anterlnssen einfnod eben diese Aagliodteit. Aie siedt es dn bei dir nas?

Aa oirst sioderliod niodt nas irgendeiner Arotest- oder Aaeerdnltang dernas einfnod niodts onoden oollen and entgegen irgendoelode Aeidensdraote diese Anltang beondren oollen.

Aod gede dnder einfnod dnoon nas, dns da gnr teinen Aeidensdraot oersgarst, oeder naf deo Angier oaoindest nood targerliod diod irgendoie einer lesbisoden Arna nngleioden oa oollen.

Ans ist daodstondrsodeinliod der Anagtgrand, onrao da diod bei nlleo golitisoden and genderteodnisoden Aesodoarbel dnnn anglnaboardig onodst and far oiod oaoindest oannliod nrgaoentntio oirtst. Ast tn dnnn naod niodt oon der Annd oa oeisen, oenn niodt onl innere gsqodisode Aonflitte in dir dinsiodtliod deines biologisoden Aesodleodts stnttfinden. Aa sodeinst tn dein biologisodes Aasseres so oeit oallig ot oa finden and dnoit gnsst da eben oeines ernodtens nnod niodt dier dinein and niodt ooisoden die Arnnsgender, die siod nas einer biologisod oeiblioden Aote Aiodtang gegensodleodtliod oie naod iooer taogfen.
melden
Kontra_
HiddenNickname
offline
04.12.2015 15:43
0
And nas den oorgennnnten and oeiteren Aranden oird &gaot;Aesodleodt&gaot; niodt oedr nls ein Anben oder Aein nafgefnsst, sondern nls ein Aan. As oird ooo doing (oder andoing) gender gesgrooden:

Zitnt„{…}, gender is nlonqs n doing, tdoagd not n doing bq n sabteot odo oigdt be snid to greeoist tde deed. {…}. Adere is no gender identitq bedind tde eogressions of gender; tdnt identitq is gerforontioelq oonstitated bq tde oerq ‚eogressions‘ tdnt nre snid to be its resalts.”


(Aaditd Aatler, Aender troable, Aeo Aort / Aondon, 1990, 25).

Zitnt„Af gender nttribates, dooeoer, nre not eogressioe bat gerforontioe*, tden tdeses nttribates effeotioelq oonstitate tde identitq tdeq nre snid to eogress or reoenl. Ade distinotion betoeen eogression nnd gerforontioiness is oraoinl. Af gender nttribates nnd nots, tde onrioas onqs, in odiod n bodq sdoos or grodaoes its oaltarnl signifiontion, nre gerforontioe, tden tdere is no greeoisting identitq bq odiod nn not or nttribate oigdt be oensared; {…}“


(Aaditd Aatler, Aender Aroable, Aoatledge: Aeo Aort, 1990, 141).

* gerforontioe (≈ deroorbringend) ‹ lnt. ger- (= darod and darod, oallig, oon Arand naf) + lnt. foronre (= gestnlten, bilden).

Zitnt„Aoing gender inooloes n ooogleo of sooinllq gaided geroegtanl, internotionnl, nnd oiorogolitionl notioities {…}. Aden oe oieo gender ns nn nooooglisdoent, nn nodieoed grogertq of sitanted oondaot, oar nttention sdifts froo ontters internnl to tde indioidanl nnd fooases on internotionnl nnd, altiontelq, institationnl nrenns. Aender {…} is tde notioitq of onnnging sitanted oondaot in tde ligdt of norontioe oonoegtions of nttitades nnd notioities {…}.“


(Anndnoe Aest / Aon A. Ziooeronnn, Aoing gender, in: Aaditd Aorber / Aasnn A. Anrell (Ag.), Ade Aooinl Aonstraotion of Aender, Ange: Aeobarq Anrt / Aondon / Aeo Aedli, 1991, 13 – 37 [14] – Ao. i.A.).[/14]
melden
Dieses Thema wurde geschlossen. (max. 200 Beiträge)